Sahs

да она кмк сразу отключается, как только все колеса раскручиваются до букса. Только с точки зрения самой есп это выглядит как отсутствие условий для её включения - все колёса крутятся, все датчики абэс валят одинаковое кол-во импульсов - где условия для торможения какого либо колеса? Нету - вот она и не трещит.

А то что у тебя на первом круге трещала - так это ты стеснялся видно поперву тапку до пола ввалить и колеса осторожно раскручивались.

Это как тут сказали выше - не отключение вообще. На скользкой поверхности такой фокус прокатывает на ура, а вот на неоднородной или асфальте - боюсь раскрутить колеса сразу и не получится - та же есп и не даст.

Не обижайся - просто мы действительно думали, что ты что-нибудь новое нарыл...

 

Да я вообще не обижаюсь  . Просто сначала смирился с этой ESP, и уже плюнул на нее.  Обидно конечно было что покупая машину, получил не то, что ожидал.  Но как уже сказал - смирился.  Субару люблю и коробка ручная, одно радует.  Сюда заходил в надежде что может кто-то нашел способ как можно обойти эту систему и прокатится в свое удовольствие. Ответа здесь не было. Вот попробовал, получилось, обрадовался , поделился  . Оказалось что этот способ уже найден был.  

Это

 

 

к сожалению не решение...

К сожалению на данный момент это единственный выход который был найден.........  

Читай внимательно Форум -- про "кнопку" мы давно узнали-знали.Этим ты никого не удивил  .Ещё прошлой зимой Витя катался на льду Москва-реки в двух режимах: с кнопкой и без.И всё описал-рассказал подробно.

Да понял я что не удивил..... Я ж чуть выше ответил. Заходил туда, где это обсуждалось. Решения в теме не было здесь написано, вот и решил поделится. К стати в похожей теме тоже ответа не видел.  Ну что сказать я рад что решение все же найдено. Мной вот только не давно ......    

катался я по снежной площадке с нажатой кнопкой и газ в пол. Так что снег из под колёс выше крыши. Крутилась, мож не так чтоб вокруг одной точки, но зад с передом рядом ехали. ЕСП не мешалась - не трещала. Сдаётся мне что такие пируэты моженно и без полного отключения ЕСП сделать, достаточно кнопку душения двигателя нажать. Когда газ в пол - есп походу со страху сильно тушуется и про тормоза забывает.

У меня в какой-то похожей теме, здесь на форуме есть фото с прошлой зимы где я катался по спортивной, заснеженной лядяной трассе.  Да, снег столбом. Но мне не это надо было. Я как раз там очень точно описал поведение машины, мои безуспешные попытки побороться с этой ESP. При повороте на хорошей скорости ее уносило с заданной траектории в боковое скольжение со сходом с трассы.  И этому никак было не помешать. Просто не реально завернуть на 90 или 180 градусов без схода с трассы.  Сейчас это возможно! 

А для тех кому это действительно интересно и нужно - ESP  на самом деле отключилась полностью.  Делается это так - отключаем систему кнопкой, и в разгоне запускаем машину по кругу. Это делается очень быстро. Руль вывернут и газ на полную. Перый круг она еще пытается выровнять положение, некоторое время ( не большое) , а потом "треск" прекращается и машина ведет себя как  без системы ESP, и даже не пытается вмешиваться в процесс езды..  Кто этим пользовался, и любит управлять машиной без "помошников" тот поймет о чем речь. Единственный минус - при полной остановке, с включением нейтрали, трюк приходится повторять.  Этот способ найден не мной. Мы в месте с импрезовцами нашли этот способ сообща. 

По поводу видео. Оно снято не профессионально, и это как раз только только поняли как обмануть (скорей всего она просто переставала понимать что ей делать) эту ESP.  

Кто пробовал, кто знает, если ее не отключить то конечно машину можно пустить в занос. Это все понятно. Но вот зайти в прогназируемый занос, и выйти из него по заданной траектории - это разные вещи. Без отключения машина просто уходит в боковое скольжение с неизвестным не для нее , не для тебя выходом из него.  Там где это снималось было несколько машин с не адекватными водителями. Они просто разгонялись и скользили боком.  Были и более разумные водители. Часто приходилось тормозить, что б кого-то пропустить.  

На путь истинный машину ставил ручник и педали газа с тормозом, все )))  Если систему не отключить при таком повороте машина уйдет в боковой снос и не выйдет из него ровно. Чаще ее просто разворачивает.  Это надо пробовать тому, кому это нужно.  И кто искал как отключить систему и не потерять в оборотах ( что происходит при извлечении предохранителя).  При извлечении предохранителя машина ведет себя вот ровно так, за исключением обреза по оборотам до 4000.  А этих оборотов не хватает что б ее выдернуть в перед, а не укатиться опять же в обычное боковое, не управляемое скольжение.  Вот как-то так))) 

Sansany на льду поставь фишку и попробуй объехать ее развернувшись в обратном направлении не потеряя траектории.  Тут уже это обсуждалось, и вобщем то не одним мной. Люди которым нравится иметь полный контроль над машиной попали с этой ""Не отключаемой системой в печальное положение.   Да, в городских и просто обычных условиях эта система не мешает. Но при выезде на лед, заснеженную спортивную трассу, очень мешает. Опять же для тех кому это интересно и нужно.  

http://youtu.be/P6Hbu1DayTs

Вот видео. Оно спонтанное, после добившегося результата.  ESP отключенно без каких либо вмешательств. Машина запускается в управляемый занос. 

PS

 Площадка маленькая, и много катающихся машин по не предсказуемым траекториям, по этому по полной оторваться не удалось.  Видео длинное обрезать не умеем, по этому - как есть ))))

А как вставить видео с ЮТуба? 

Опять же -- на механике? У тебя меха в профиле.А что делать варикозным ?

 К сожалению.........  вот тут печалька 

Я езжу только на механике.  

1. Для чего?

2. Частичное отключение - есть кнопка.

 

Вариант 3: Завести Пятнаху, но поехать на другой машине, без ЕСП. Вот это будет настоящий обман...)

 1) Для чего - ответ в самой теме.   

2) Частичное отключение уже обсуждалось и не раз в двух темах. Не это требуется. 

3) и обман не ЛЮДЕЙ, а системы машины без каких либо вмешательств. Разницу понимаешь? 

Кто-то покупает Субару как машину на каждый день, кто-то выбрал эту модель как кроссовер, а кто-то любит Субару за ее адреналин. Так вот на XV возможность полного отключения систем нет. И Люди увлекающиеся разумным спортом не имели возможности иметь 100% контроль над машиной.  А вообще лучше почитать эту тему и эту https://suba-xv.ru/index.php?showtopic=832&page=3 Здесь все хорошо описанно зачем и для чего. 

Видео не хочет грузить на You Tube. Как загрузится - выложу. 

Решение проблемы найдено!  Ее нельзя полностью отключить, но! Ее можно обмануть!!!!  Видео чуть позже )))

Всем здравствуйте!

Куда написать не знаю, может кто перенесет "меня" в нужную тему, или подскажет что делать......

Я машинку из RRT Пулково получил в течении двух недель(!) включая новогодние праздники. Вот здесь не реально повезло. И нам этом везение закончилось. Забрал я ее 8 Января сего года. 1 Марта в меня, стоячего в практически не двигающейся пробке, сзади не сильно врезался какой то торопыга. У меня треснул задний бампер и погнуло усилитель под ним. ГБДД, я прав, машина застрахована КАСКО. Обратился в страховую и в ремзону. 23 Марта страховая одобрила только бампер(((. На станции сказали что усилитель выправят. Машину жалко - новенькая совсем... Так вот с тех пор все жду когда мне бампер из Москвы придет, и меня на ремонт пригласят............. Я им звонил, приезжал, звонил в страховую они все одобрили и не понимают почему до сих пор мне не заменили бампер. Кузовной ремонт RRT просто ушел в подполье! Вообще куда можно обратиться? С момента ДТП прошло 7 месяцев!!!!!

А на мотоцикле при скидывании пары передач вниз и резком броске сцепления можно поймать юз заднего колеса и улететь от неожиданности или при неблагоприятном стечении дорожных условий. Именно поэтому, во все большее количество мотоциклов, в том числе и на спортбайки, ставят проскальзывающее сцепление.

 

Я в 6 (!) лет привесил на велосипед двигатель от старого мопеда. И все детство/молодость, весна-лето-осень передвигался на двух колесах. Всякое было. Когда в 16 получил права на мото, то нарушать и гонятся уже было не интересно. Занимался мотокроссом. В более взрослом возрасте шоссейно- кольцевыми гонками на спортах. Разберу/соберу, доведу до ума любой мотоцикл. Сейчас мне 42 года -))) Я знаю как и в какой ситуации ведет себя мотоцикл. И что будет если резко дергать передачи? Это все пройдено в глубоком детстве -))) Что в машине, что на мотоцикле вообще ничего резко втыкать и дергать нельзя -))) Все с умом надо делать.

А по поводу автомобилей - я привык всегда пользоваться торможением двигателя. Не резко, не экстренно, просто всегда. Соответственно притормаживая и тормозами. Объяснить сложно, это надо чувствовать и понимать что делаешь. У меня это уже доведено до автоматизма и записано на подкорку -) . Торможение очень эффективное. Но я уже выше написал, что - да, этот способ торможения не подходит для не опытных водителей. И мне показалось что этим снял этот вопрос с "повестки дня" в данной теме.

И предложение - а давайте уже сменим тему мотоциклов и торможение двигателем на что-то более полезное для не очень опытных водителей

Я чуть о мотоциклах, все же здесь разговор о вождении. Мотоциклист такой же участник дорожного движения как и автомобилист. И как ему никто ничего не должен, так и автомобилисту никто, ничего не должен))) полное НЕ уважение к друг другу на дороге. Здесь все зависит от водителя, на чем бы он не ехал. Я написал об элементарном развороте от обочины. Не убедившись что ты никому не мешаешь, такой маневр делать нельзя в любом случае. От обочины вообще нельзя разворачивается по ПДД. Но автомобилисты периодически им пренебрегают. Летом такой маневр может закончится трагически. В межсезонье и зимой разной степени тяжести - ДТП автомобилей.

По поводу торможения передачами. Конечно педалью тормоза НАДО обозначить торможение, чтоб не получить удар сзади. Мне казалось что это понятно..... В школу экстремального вождения никого не пошлю, но можно наверно где-то найти статью про эффективное торможение. Ни вариатору, ни тем более МТ такое торможение не несет никакого вреда.

YuSS , мы ж в одном городе живем, можете посмотреть на меня )))

Я сам попробую найти адекватную статью, из источника которому все смогут доверять, именно о торможении передачами. А по поводу вариатора можно любому поинтересоваться на сервисе - что будет от торможения передачами )))

P/S

проштудировав не много просторы интернета, пришел к к выводу что торможение передачами эффективно только для четко понимающего что он делает человека. То есть для хорошо подготовленного водителя. И так понял что даже в автошколах этому не обучают...... Только в школах спец.подготовки. Печалька )))

Да, наверно не очень опытным водителям такой способ не подходит.

Если кому все же это интересно, и он в состоянии овладеть этим способом торможения на уровне автоматизма, то можно здесь прочитать суть и смысл :

http://www.rallyfan....export/html/341

Не верно для машин с АБС, максимальная эффективность достигается при постоянном максимальном давлении на педаль. Упритесь в нее и держите. Хорошо, если есть брейк-ассист (у XV он есть во всех комплектациях).

Не хотел здесь писать, уж слишком много нюансов вождения и описывать даже толику просто не возможно. А элементарные вещи должны получить при обучении. Машину надо чувствовать и машинально просчитывать всю ситуацию впереди, позади (вдруг кто на обгон пошел) и по бокам. Кто, с какой скоростью, с какой манерой едет рядом впереди и позади. Надо четко и спокойно понимать что вокруг тебя происходит. Тогда и реагировать на что-то будет проще. Это не совет, это мысли в слух..... Хотя очень понравилось что написал - Buiba_Sumkin :dolf_ru_345:

Но по прочтении ОБОИХ (в процитированном) просто ОБЯЗАН написать - Самое эффективное торможение ТОЛЬКО передачами! Либо вместе с педалью тормоза в совсем критических ситуациях. Если МТ, то вообще без вопросов и сомнения. А на CVT то подрулевыми лепестками (если есть). Но что касается CVT, то торможение надо начинать чуть опережая события. Нет ничего эффективнее, чем торможение коробкой! Особенно зимой. Да и летом тоже.

Это действительно нужный и важный совет.

И огромная просьба которая озвучена выше - смотрите - "слушайте" мотоциклы. Я сам мотоциклист с огромным стажем, каких уродов на дороге только не встречал... Самый распространенный "финт" резкий разворот от обочины.... А может и с середины дороги, без должного предупреждения в виде поворотника и торможения. Машин не увидел и попер разворачиваться...... Сколько народу убилось из-за таких горе водителей.. А одного товарища сбили по касательной. При резком перестроении водитель не подумал (не осмотрел) что там быстро приближался мотоцикл. Он его стукнул по касательной и тот за доли секунд ушел а припаркованный автомобиль. Компрессионный перелом позвоночника. Еле спасли, но теперь уже 6 лет в инвалидном кресле. Хороший перень был.... Не нарушал, просто двигался быстрее потока автомобилей.

Не все мотоциклисты "чайники". Хотя такие тоже имеются и наводят тень, и негативное отношение ко всем мотоциклистам... Но в любом случае мотоцикл передвигается очень быстро, а даже самая хорошая защита не спасет от удара об машину.......

Давайте уважать друг друга на дорогах! :dolf_ru_345:

Что-то у вас Московская встреча по поводу ДР получается .

Пикник..........

А вот - акустическая версия от них

Подскажите одаренному ГДЕ можно наклейки увидеть? Про какой №9 пишут? Мне тоже надо и рамки и наклейки. Но если рамки я уже нашел здесь, то что представляют собой наклейки еще не видел)

Так что там с наклейками??? Они уже есть, или только в проекте? Их надо заказывать? Кому, куда писАть?

Тогда, я так понимаю, ответ прост - вытаскиваем предохранитель со всеми вытекающими - кстати, об этом мне и сказал ОД.

Прочитай МОИ посты в этой теме. Там как раз все это описано. Вот с этой страницы внизу и дальше ))) : https://suba-xv.ru/in...topic=818&st=20

пыталась вынуть зеленый предохранитель, чтобы погонять на льду и поучаствовать в соревнованиях... Не вышло. Блокирует коробку(((

На вариаторе лучше не проделывать таких экспериментов . Там сплошная электроника.

да опять всё прерпутали - вибрация, раскачивание...

 

 

женщину то нафига сюда приплел? Раскачка может быть заметна из-за меняющейся нагрузки на двиг - плавающие обороты, игра газом, подключение муфты кондиционера. Ну или от порывов ветра от проносящихся рядом машин - тоже вариант

Ну мы говорим не о чем. Женщина здесь к дрели о которой ты написал. Это сравнение кислого с зеленым))))) Про порыв ветра - согласен))) Он абсолютно точно может раскачивать машину!

Я не Дон Кихот))) Давайте, если есть реальные познания работы двигателей, то напряжем знания и включим логику. Либо все же изучим мат.часть)))

как-как... посредством центробежных сил.

Что будет, если маховик мгновенно остановить? Или мгновенно разогнать?

Когда электродрель включаешь - у тебя рука в противоположную вращению сторону не дергается?

 

P.S. конечно, это не про вибрации описанные выше, там понятное дело не в маховике дело

Все чудесАтие и чудесАтие))))

А ты дрель не в руку возьми, а лучше женщине дай, пущай она включает ))) А что? Способ крепления и форма, вес маховика в машине примерно схожее с - держанием дрели в руке. Да, дрель может создать РАЗОВЫЙ рывок в не крепких руках. Но он не будет раскачивать человека, хотя соотношение массы явно в пользу дрели на раскачивание ))))) А вопрос который ты процитировал - "Итак вопрос! КАК маховик может раскачивать машину????????"

Явно не вопрошает о разовой подвижке. Да и принцип там другой, ну и ладно)))

Маховик, так маховик! )))))

)))))) Так и я о том же))))

Ну для начала я именно про маховик и шатуны писал )) Ты зачем мне каленвал выделил особо? ))) Не раз слышал как говорили "знающие" люди - у меня в машине так маховики работают, однозначно имея в виду шатуны. Я это периодически слышу. Так что каленвал здесь совсем не причем )))

А по поводу маховика ....... Ты себе его хорошо представляешь? Его работу? КАК ОН может раскачивать машину )))) Его сравнить можно с хорошо запущенной юлой. Ну разговор не о чем )))

Учите мат.часть.

О чем я и писал : Вообще маховик - это балансир для двигателя. И в Субару он крохотный, вывешенный.... он поддерживает инерцию, но в то же время балансирует работу.....

Вот кому это интересно нашел в инете наглядное пособие. Я не зная как еще объяснить... :

Маховик

Маховик уменьшает неравномерность вращения коленчатого вала, накапливает энергию во время рабочего хода, необходимую для вращения вала в течение подготовительных тактов, и выводит детали кривошипно-шатунного механизма из мертвых точек. Энергия, накопленная в маховике, облегчает пуск двигателя и обеспечивает трогание автомобиля с места. В шести- и восьмицилиндровых двигателях, в которых рабочий ход совершается одновременно в двух цилиндрах (перекрытие рабочих ходов), некоторые функции маховика становятся несущественными. Поэтому с увеличением числа цилиндров в двигателе размеры маховика уменьшаются.

Маховики 18 (см. рис. 19) отливают из чугуна и закрепляют на задних концах коленчатых валов. Маховик в сборе с коленчатым валом тщательно динамически балансируют для того, чтобы в максимальной степени уменьшить влияние, неуравновешенных центробежных сил, вызывающих вибрации двигателя и усиленный износ подшипников. На обод маховика напрессовывают зубчатый венец;-предназначенный для пуска двигателя электрическим стартером.

Вот можно почитать тут более подробно:

http://systemsauto.r...e/flywheel.html

и тут :

http://avto-blogger....oe-maxovik.html

То есть именно круглый, равномерный, жестко посаженный "диск" раскачивает машину?

Итак вопрос! КАК маховик может раскачивать машину????????

Юр, ну х.з ))) Прокатится бы на ней. Однозначно это не есть гуд. Вот по подробным описаниям сход/развал четко нарисовывается. У меня тоже было накатом не очень заметно, но уводило. Может ты не обращал внимание на это. Так как увод не критичный но есть. А при нажатии на педальку явный уход в право! Мне на станции пытались доказать что ВСЕ субару уводит в право )))) Но я у них покупал STI_ку, и я есть у них в базе. Объяснил им что у меня не первая субару, что этого быть не должно! Да и не норма это для машины. Вконечном итоге при мне выставили все так, как и должно быть. Но у меня изначально машина ехала ровно. Но руль чуть заметно стоял как раз чуть в право. Я приехал сначала по поводу руля. Его выставили ровнее, соответственно подогнав под него сход/развал, но после этого машину начало явно тянуть в право. Все их листочки с допусками в зеленой зоне меня мало интересовали. Я реально три дня подряд к ним приезжал. На руле есть грань, за ним, и на торпеде есть грань по которым можно идеально выровнять руль. И затягивать его именно в этом положении. И выставлять колеса под это положение руля. И предупредить - поведет вправо, влево приеду опять. И буду приезжать до тех пор пока не найдут причину, или не выставят нормально колеса. За первый раз можно заплатить, а потом пусть свои промахи исправляют но приводят машину в нормальное состояние.

Ох, удачи тебе!