RaWin

Езжу так: примерно процентов 35- 40 пробега город (короткие поездки на 3 - 15 км. возможно раза 2-4 в день) процентов 5-15 пробега поездки около 50 км в деревеньки дороги разные, но пока везде на переднем приводе проезжаю, остальное "трасса", наши трассы, хоть их и ремонтируют довольно часто, довольно убогие. Не очень часто (хотелось бы чаще и дальше), летом езжу в лес, на озера, куда глаза глядят и хватает бензина, без прицепа все нужное компактно помещается в багажник кстати не очень большой. В грязь специально не лезу, но хотелось бы иметь некоторый запас проходимости. До конца пока не решил, но склоняюсь все больше к субару по многим причинам: Отзывы знакомых: У одного товарища была x5, для него была самой хорошей машиной, но застряла в 15-ти сантиметровом снегу сейчас взял форестер, которому скоро три года, накатал почти 80 тыс. При одинаковом удовольствии от вождения несравнимая проходимость, да и цена пониже. Еще один знакомый, дядя Коля, купил себе субарика, горя не знает, говорит, на чем только не ездил, эта самая лучшая. Опозитник: сам пока не имел возможности попробовать, но судя по конструкции субару входит в повороты значительно лучше любых моноприводов, а если верить рекламным видео то лучше чем марки немецкой тройки. Это значимо из-за наших трасс, где я недавно пробил левую стойку т.к. когда увидел яму скорость успел сбросить до 120, а отвернуть на такой скорости уже не успел, немного не хватило. Надеюсь с субару такое не случится из-за маневренности. Полный привод: тоже в основном из-за трассы (лед, вода, чтобы не занесло в повороте) ну и в дополнение проходимее. Больше склоняюсь к вариатору т.к. хочу все таки заставить жену сесть за руль (не хочет, хочет чтобы её катали) + из-за того что тут прочитал: ну и подобное по поводу полного привода, установленного на механике. В комплектациях где установлена механика нет ксенона, а это для меня значимый минус. Если бы я где-то увидел, что-то вроде: устойчивость XV на механике в критических условиях обеспечивается не только полным приводом, а разными электронными помогалами, совсем уже не знал бы что делать, что выбрать из-за простоты ПП на мешалке, простоты самой мешалки и естественно настороженности по отношению к вариатору. В итоге, пока склоняюсь к вариатору. В любом случае покупать соберусь не раньше чем осенью, так что время еще есть

Ахахах, подловил ))) Ну, а вообще хотелось бы все таки выбрать между вариатором и механикой не при помощи орла и решки, а в соответствии со своими предпочтениями. Для меня безопасность важнее проходимости, и если полный привод механики недостаточно быстро реагирует на изменение степени сцепления колес с дорогой вариаторная версия естественно будет предпочтительнее. Где-то точно видел про люфт и соответствующую разницу. Не могу найти.

Не могу найти, уже второй раз выкурил тему, где-то здесь видел высказывание по поводу работы полного привода механической коробки в повороте на скользком покрытии. Было сказано, что у межосевого диф. люфт 7% из-за которого перераспределение происходит недостаточно быстро в отличии от электронных систем управления, что может привести к неожиданному поведению авто в таких условиях. Уверен, что где-то здесь видел, не приснилось же мне. Не очень силен, вернее совсем не силен в механике, поэтому не представляю как все работает, пытаюсь выбрать. Звонил в салоны Субару в своем городе. Такая услуга как тест драйв не предусмотрена. Это значительно усложняет вопрос выбора. Прочитав дважды всю тему вывод сделал о том, что владельцы по какой-то неведомой мне причине ищут себе заморочки, о которых самостоятельно никогда не подумали бы, а потом из-за них расстраиваются

Благодарю. Если это утверждение верно хотя бы на 80%, выбор будет сделан на тест драйве и поиски первого моего полноприводника закончатся. Я не об этом. Слово можно заменить на "тяговое усилие". Обратил внимание на много страничный холивар, где Юзер говорил о том, что постоянный! полный привод, это когда тяговое усилие на все колеса одинаковое - постоянное. На самом деле постоянный! полный привод, это полный привод, работающий постоянно и не важно на какое колесо какое усилие идет. Вот в чем смысл, и не нужно через терни - в дебри... Я вообще к чему все это (механика или вариатор) копаю. Одна и та же машина с вариатором и мешалкой по сути как разные модели. И так как принцип работы (механика и электроника) абсолютно разный логично что и результаты работы должны быть разными.

Спасибо, что откликнулись. Как раз и занимаюсь выбором ) Мне интересно насколько механическая муфта "дружит" с различными автоматическими помогателями типа АБС ЕСП и т.д. Насколько механическая муфта эластична в различных дорожных условиях. Как себя ведет электрическая муфта в разных дорожных условиях. Интуитивно понимаю, что механическая муфта может быть настроена на определенное количество оборотов (или части оборота) до вспенивания / загустения жидкости, а электрическая может в различных условиях вести себя по-разному. Догоняет-ли электроника по реакции на проскальзывание механику? У того, что Вы мне сказали есть как плюсы, так и минусы. Например работа в критических условиях ведет к повышенному износу и выходу из строя. Кроме того важно именно сравнение мехиники с электроникой. 95-98% времени будет по дорогам, но для того и берется авто с повышенной проходимостью чтобы иметь возможность проехать туда, где другие идут пешком.

Один раз поправил, сообщение и больше нельзя? Также важное значение имеет безопасность как производная надежности. Механическая муфта блокирует колеса между собой при определенных условиях, жидкость вбивается, густеет и блокирует. На процесс загустения жидкости необходимо некоторое время, которого на льду в повороте почти нет, а по песку можно и побуксовать. Насколько эластична электромуфта по сравнению с механической? Как отличается время сработки и т.д.? Предусмотрен ли механизм отключения механической муфты при торможении для возможности подключения АБС? Механика или вариатор?

Доброго расположения духа всем участникам данной конференции. Искал информацию по надежности полного привода субариков (перегрев вискомуфт, частота обслуживания, проблемы с подвеской и т.д.) а также по поводу проходимости. Сразу же прошу прощение за поднятие мертвого и погребенного в недрах темы спора, но мой вопрос имеет к нему некоторое отношение. Любопытство вызыват следующее высказывание: а также его обоснование. Судя по всему автор путает понятие "постоянный привод" и "постоянный момент". Уважаемый User, довольно грамотно говорит, и если бы он (умышленно или в связи с тем, что слишком много времени потратил на матчасть) не перепутал значение слова "постоянный" вопрос мог бы и не возникнуть. По моему скромному мнению (возможно я крайне не прав), привод является постоянным в силу того, что на все колеса постоянно (неотключаемо ни вручную, ни автоматически) приводится крутящий момент. Данное вращательное усилие в зависимости от дорожной ситуации изменяется (на какое-то колесо больше, на какое-то меньше), но подается постоянно. Естественно исключением являются ситуации, когда на колеса вращающее усилие подаваться не должно (например при торможении) или по какой-то причине не может (не хватает тяги или различные блокировки его временно! душат). При этом, опять же по моему скромному мнению, неважно механически или электронно управляются муфты блокирующие колеса на одной оси, или осуществляется блокировка осей между собой. Самое важное, что всегда, когда необходимо двигать автомобиль в этот процесс тем или иным образом ВСЕГДА вовлечены все 4 колеса. У той же Нивы (ни разу не имел удовольствия, да и желания, как вождения, так и изучения матчасти) если в какой-то момент времени возможно движение с участием только одной ведущей оси, полный привод является именно подключаемым (и естественно не является постоянным). Подключил - полный привод, отключил - передний. Слово постоянный в словосочетании "ППП" не зависит от равности / постоянства усилий на каждое колесо, а отражает его неотключаемость все время пока автомобиль необходимо / возможно двигать. Ситуации, когда нужно тормозить не рассматриваю т.к. в эти моменты мы не поддерживаем / увеличиваем скорость авто, а уменьшаем её и вращательное усилие на колеса не должно передаваться в принципе. Мой же вопрос в следующем. Пока не решил, но думаю приобретать Субару XV и больше всего сомнений между МКПП 2.0 и CVT 2.0. Кто-то здесь сказал, что вариатор даже проходимее. Также слышал здесь же о надежности полного привода с вариатором так как у вариатора электромуфты, а у МКПП механические. За сам вариатор волнуюсь гораздо меньше чем за всякие муфты. В пользу вариатора склоняюсь еще и в связи с тем, что годика через три планирую отдать машинку жене (естественно если куплю). Осилил почти всю тему, но обоснований для данных высказываний о проходимости и надежности трансмиссии с вариатором не встретил. Вижу, что здесь много людей разбирающихся в вопросе. Пожалуйста не откажите в любезности. Наведите меня на путь истинный.