VladAR

Ну кроссоверы вообще нынче модны, кашкай являлся бестселлером несколько лет, а у сузуки есть свои последователи, которые были обделены кросовером, СХ4 старая слабо тянула на этот пост а гранд витара хороша но дороже. теперь вот заполнили пробел между моделями)

Разнообразие - это хорошо ) Каждый выбирает под свои нужды) Многие говорят что кашкай скучен, а я сел и как будто всю жизнь сидел, все так, там и такое как мне правильно это такое странное чувство как будто всю жизнь знакомы были В ХВ тестдрайвовом я ошутил, что неудобное сиденье, дизайн и пластик ощущение как будто из 90х не ожидал в машине под муль (тестдрайвил базу) так вот тестовая машинка уже вся верещала сверчками((( а это был первый год продаж модели... но блин как едет как едет кашаку бы так, зимой на кольцо вылетел не снижая ходу и где кашачек мой кренился бы суба прошла ровно как джилет слалом плюс Тут да 15шка дает ощущение что ты сам впиваешься когтями в дорогу и держишься за нее кашкай "ватнее" но у него и назначение другое а ХВ да, дает ощущение ралли опять же понижайка хоть и не сильно понижающая как я понял, но тем не менее! Вообще кашак очень удачно подобрался по потребительским качествам. Иначе не стал бы бестселлером столько лет подряд, + положил буму на компактные кроссоверы, убедив остальных производителей прийти в этот класс, думаю и ХВ появилась благодаря этому буму

тсс! Не буянь Ни кто не хает) просто мы люди небогатые, не американцы с 5ю машинами на семью, нам надо чтоб и чтец и жнец и на дуде игрец) да чтоб меньше муля и с полным приводом )))) а так я же сказал, было бы две машины, вместительная типа аутбек для дальних путешествий, и второй ХВ для коротких вылазок на природу а главное по нашему не чищенному раздолбанному городку, была бы идеальной Но нет у большинства людей пары лишних мулей чтоб порассекать на нескольких машинах... Тут же тема сравнения с кашкаем? Да) вот и сравниваем) Если бы тема была "Чем ХВ лучше кашкая" тогда бы только нахваливали Ну нет у кашкая субаровского полного привода и опозитника) тут все плюсы у хв) зато есть лопухи зеркал, в которые 'три полосы видно' (собственно у хв зеркала по высоте такие же а вот по ширине раза в полтора меньше(как будто кашкаевские купировали) есть 'лишних' сотня литров в багажнике, не форестер конечно, но уже хорошо, у меня вот как у Путина вопрос встал "а сколько картошки в багажник влезет)))) впихнули весь урожай, не только картошки но и морковки и свеклы еще и кошка не маленьких размеров "мейн кун" сверху на полочке спала) Есть опять же вещи типа круиза, датчика дождя, поясничного подпора и прочие свистелкоперделки в комплектациях за 800-850тр, когда "голая" хв к мулю (да да полный привод, но мы же все плюсы сравниваем А засадить все можно, я вон хв засадил, откапывать пришлось, и с дороги то особо не съезжал, и мужик у которого лопату стрелял удивился "как так? это же субару! К чести сказать хв боролась минут пятнадцать в такой ситуации в которой кашкай я бы даже не пытался раскачивать, и откапывать практически не пришлось, чуть чуть прокапали чтоб колесо точку опоры получило + толкнули и сама выскочила. Чем мое уважение завоевала но вот толкнуть ее за жопу было проблематично, то фара, то металл под рукой прогибается, пришлось еще поискать на что можно надавить чтоб не сломать и не помять ))) ПС: а в теме хв против дастера я думаю главным аргументом в пользу дастера является то, что за цену ХВ можно купить 2-3 дастера и для тех кто покупает дастер это думаю главный аргумент

Во тут то даа( старый кашак 4*4 был на ручке, рабочей лошадкой, а новый 'загламурили' он весь такой глянцевый, и логика блин: "зачем вам полный привод на ручке, вы что по грязи ехать собираетесь? Фи!!!" )) Ну а с другой стороны все равно там полный привод 'на пять секунд' Вон новый аут на экстремальных тестдрайвах в снежную горку спалился за считаные секунды... (правда там автомат+неотключенное ЕСП допомогли на ручке может и забрался бы нормально, а так задний мост отключился и скатились вниз проветривать машину от халдексной вони)

А я вот смотрю на нью сх4 и мне кажется что это кашкай сбоку и сзади особенно а мордой страшне) И по габаритам кашкай и по комплектациям кашкай, самое интересное что уже новый кашкай вышел, а сузуки старый только только клонировала не совсем понимаю на что надеются, тем более рынок уже нашпигован, а цена на сколько я помню была не особо и вкусная в сравнении с тем же кашкаем старым... Может то что новый дороже хотят нишу старого занять...

ну в кашкае разница в одинаковых комплектациях 50-60 тр была если память не изменяет потому что я долго мучился выбирая между базой +2 и второй комплектацией кашака за ту же цену Шел то вообще дастер покупать штук за 600, но там истерия была, очередь на два года хотя еще несколько месяцев до продаж было и вживую дастера не видел еще ни кто... по этому на кашкай натягивал с кредитом и то еле-еле ХВ тогда не было в продаже вроде или я не знал, да и брать кредит на полмуля я бы тогда не решился... Только наличие достаточного количества бабала спасет от муки выбора когда доступны только компромиссные варианты Люблю я универсалы повышенной проходимости, но они все дорогие Я итак прифигел когда увидел что больше ста штук за мою машину оставили таможне... Сразу почувствовал как же мне дорога моя родина Вот чего я не влюбился в какой-нибудь ларгус багажник огого) 7 мест) а на разницу в цене пару месяцев с девушкой на мальдивах отдыхал бы

Да мы вроде о вкусах и не спорим) сравниваем машины) Ну и это единственный уголок в рунете похоже где не перетерают тему майдана от которой уже не знаю куда скрыться) вот пришел о тачках поболтать - багажник требует еще перекладин/креплений если нет рейлингов. багажник 100л+ если хороший типа туле то и поболе 30, увеличивается расход бензина, чувствуются боковые порывы ветра и от фур, что слегка влияет и на упроаляемость. Не в каждый гараж въедет машина с багажником и не в каждом районе оставишь багажник с вещами на ночь. Не самый удобный доступ к вещам... еще можно фарком и прицеп, тогда вообще вопрос багажника неактуален (видел у нас в городе смарт с прицепом, это шедевр) за стройматериалами приезжали люди) но удобства маневрирования он не добавляет( да и на трассе крейсерская скорость упадет... Вот кстати с выходом нового кашкая народ узнав что +2 (семиместная удлиненная версия) больше не будет выпускаться, раскупили все старые(разница в цене обычного и +2 что-то в районе 50тр). И вот что-то мне подумалось, очень бы мне по нраву пришлась субаровская пятнашка в формате +2, ну или пятиместная но удлиненная, не хетчбек как сейчас, а универсал повышенной проходимости... Что-то вроде ранних поколений аутбеков) нынешние то побольше многих кросоверов будут... а ХВ удлиненная была бы весьма востребованным авто для путешествий и отжала бы часть рынка у актавии скаут, и прочих универсалов повышеной проходимости типа олроадов... ну и багажник под 500-600л всех бы удовлетворил) а складываясь в ровный пол там еще и переночевать можно было бы при случае и без полатки (в кашкай +2 восхитительно при наличии матраса устроиться можно, а подняв дверь багажника можно лежа рыбачить с причала в дождь)

Мне скорее нужен форестер а лучше аутбек, но денег пока на них нет))) Я же вроде сказал что ХВ мне понравилась) но минусы у машины есть) У кашкая тоже но другие) Да я и не отрицаю что мне нужен кашкай, а вам как раз ХВ, вот каждый и купил что хотел) Всегда доезжал до озер без проблем(Привет из края тысячи озер к слову ) Михаил, я прекрасно понимаю что своя машина - самая лучшая, или как минимум та эргономика к которой привык - самая удобная. ХВ классно ездит, уверенно гребет в говнах. это несомненные плюсы. Доставляет ощущениями от вождения. Ну а если не понимаете минусы, и чем, что не устраивает в зеркалах или багажнике, то на предыдущих страницах почитайте тех кто сменил кашкай на ХВ И да они сменили, и да ХВ лучше в "честных автомобильных параметрах" но там вы от своих одноклубников увидите и "ностальгию" по кашкаевским зеркалам, и сетования на размер багажника ХВ в котором резину до шиномонтажа везут только разложив задний ряд(кстати в коротеньком джуке на удивление резина тоже влезает без раскладки сидений), и удивление что грязь закидывается на ручки передних дверей постоянно и даже на то что весь салон дребезжит после двух лет эксплуатации... Вам кажется я пришел сюда доказывать, что кашкай лучше ХВ? нет Просто я сравнивал больше года думая о переходе, субары нравятся. Но по богажнику больше форестер или аутбек. ХВ красивая внешне и выдающихся ТТХ машина но для недельного путешествия трех взрослых + годовалый ребенок) с рюкзаками, коляской, горшками, гитарой, гостинцами и прочей шелухой без багажника на крыше в ХВ не обойтись Я и кашкаевский багажник до потолка забиваю периодически под завязку у ХВ наверное надо запаску выкидывать чтоб богажник кашкая догнать, так что литров около 100 ХВ в багажнике проигрывает "субьективно" а в данном классе это примерно четверть объема Разница в схожих комплектациях штук в 200 при том что некоторыми вещами все равно придётся поступиться меня наверное и отпугнула Вирус субару я подцепил в легкой форме, недостаточной чтоб смириться с недостками и разницой в цене) А вообще для семьи при наличии достаточных средств хорошей спайкой считал бы для своего региона ХВ + аутбек)))

Ну а при чем здесь рюшечки?) На предыдущих сраницах бывшие пользователи кашкая написали что им не хватает в хв по сравнению с семилетназад выпущенным кашкаем Тут надо понять что многим покупателям кросовера сейчас от него нужне не "вжжжжж по грязи" и не. ощущение "вииии, я в ралийной машине!!!" (ну вот у меня ХВ на ргунтовке именно такие чувства вызвала, что я в ралликаре))) а нужен комфортный вмеру вместительный автомобиль в котором и по городским ямам не страшно, и на трассе комфортно и к озеру по лесным дорогам поехать не страшно. и исходя из этих соображений, машина у которой грязь не набрасывается на ручки дверей, или там датчик дождя есть, или крыша полностью стеклянная и дети могут в пути на облака смотреть ну или багажник вместительный, оно куда как важнее цепного вариатора, или там грамотной развесовки) Зачем скажем семейной паре с двумя детьми едущими на озеро с палатками на выходные постоянный полный привод, им важнее чтобы палатки в багажник влезли) ну это все мы сейчас обсуждаем для машин равной ценовой категории) Вот и получается, что вроде как у хв и кашкая один класс и схожая цена но совершенно разные ценовые категории) мне хв очень понравилась "характером" и внешне. Но поменять на нее кашкай я так и не решился( отпугнули во первой багажник 'на один чемодан' и да, я таки упирался несколько раз в полное его заполнение) зеркала. И на хв мне хватало только лишь на базовую комплектацию( постоянный полный привод и прочее это конечно супер, но разбаловал меня кашак своей как под меня заточеной эргономикой)

@sansany, угу попробуйте на механнике на включеной скажем 4й передаче на 100 км/ч нажать педаль тормоза и посмотрите как "ни кто ни с кем не борется" а теперь, в рамках дискуссии, сделайте это экстренно =) тут мне хоть кто-то сможет внятно объяснить, что такое "экстренное торможение двигателем" как на пароходе, реверс включить?

Экстренное торможение, это торможение в последний момент, некогда перекидывать передачи... за юз, скольжение и прочее тут уже отвечают АБС ЕБД ЕСП и "твоюжмать" торможение двигателем канает как способ постепенно остановиться если на скорости 100 км/ч обнаружили что злопыхатель перерезал тормоза =) в фильмах про Бонда многие этого не знали и гибли или машины гробили))))))))) ну и под горку скатываться) На механнике вообще тормозить одновременно двигом и тормозами это тяниталкай заставляющий двигатель бороться с тормозной системой... а вариатор как то сам разруливает ситуацию тк сцепление водитель не контролирует) Инженеры уже практически все продумали, так что секрет водительского мастерства в ситуации экстренного торможения мгновенно жать на тормоз ) А лучше прогнозировать обстановку и не допускать таких ситуаций.

Без привыкания не воткнулась несколько раз первая передача(ну это наверное штучное событие), подогрев сидений тоже "не банально" расположен и неудобно было нажимать, в общем выигрыша "включения-переключния" особого не заметил, так что тут все субьективно... Нового форестера к нам еще не привезли =(((( Вот кстати у ХВ и суб вообще по отношению к ниссану в частности нашел еще один плюс, можно выбирать цвет салона во всех комплектухах, мелочь а приятно =)

Тут все зависит от широты взгляда =) Если его расширить то можно утверждать что любой автомобиль можно рассматривать как конкурент, если максимально сузить то конкурентом форестеру будет только форестер скажем собираемый на другом заводе(ежели такие будут), вот тут будет полное соответствие всех параметров =)))) можно будет сравнить сборку скажем) Ну а поскольку у народа в общей массе широта взгляда средняя, то в конкуренты стоит вписать всех однокласников близких по формфактору и цене =) Если верить статистике то тойота менее ломуча, а значит более надежна чем субару.(без обид, хв мне нравится больше чем рав4 но тем не менее) с большинством задач современного горожанина втом числе и с выездами на природу, справляется и легковое авто, а уж кросс и подавно(даже переднеприводный). те кому проходимость важнее тоже выбор сделают скорее в пользу пикапа какого-нибудь или рамного внедорожника, тк на субаре в реальное говномесево не полезть) Так что тут вопрос точки зрения на мой взгляд. С одной стороны ХВ и форестер болеее универсальные решения чем прочие КУВы с другой это все-равно компромисс. Можно говорить что ХВ проходимее тойоты и комфортнее Л-200, но так же можно говорить что тойота комфортнее, а Л-200 проходимее =)))) в общем к чему это я) тут уж либо признавать, что конкуренты и сравнивать +и- , либо говорить что "неконкуренты" и тем не создавать =) (ну или темы называть "преимущества ХВ перед ....")

- новичку лучше проигнорировать или отбить про аналитику, на трассе из-за фуры если едете от нее отдаленно встречку можно разглядеть и предугадать по теням или отблескам фар от мокрого асфальта глядя под фуру... но лучше не рисковать =) просто доп источник информации. еще банальность для новичков: в туман дальний свет слепит и надо на ближний переключить + ПТФ если есть) Зато встречку ночью втумане видно за горизонтом, по мареву)

всегда стоит помнить, что торможение под короткую горку будет ощутимо длиннее, и не только за счет того что "под горку" сила тяжести гонит, но и за счет того что сцепление колес с дорогой уменьшается в момент перехода с горизонтального движения на спуск, т.к. инерция авто еще тянет его массу вперед, а дорога уже уходит вниз в критических случаях машина подпрыгивает отрываясь от земли, но и в обычных условиях контакт с асфальтом ослабевает. Это же справедливо и на "трамплинах" типа поднявшей асфальт водопропускной трубы, а так же вконце подъемов... Если при обгоне на вас летит встречная машина и в свой ряд не уйти, есть шанс избежать лобового уйдя на противоположную обочину (если она есть) ну и/или сугроб безопаснее лобового ну и еще если столкновения совсем никак не избежать, то фронтальный удар обычно безопаснее бокового, углового или с частичным перекрытием... так что стоит встречать опасность лицом, за одно и торможение до последнего работать будет...

думаю новичкам будет полезен простой совет: обгоняйте только когда просматриваете встречную полосу и запас для обгона троекратный ) если есть возможность - не подрезайте, проедте по встречной полосе подальше, прежде чем вернуться в свою.

- это прошлогодняя отзывная =) Радует что оперативно всех отозвали и проверили. Нынче вон тойота с хондой отзывают с миллион машин на предмет ложного срабатывания подушки безопасности(а таковая водителя на ходу вырубить может, что пострашнее руля), а тойоты считаются одними из самых надежных ЕМНИП...А что субару не отзывала ни разу свои машины? Если честно из всех автопроизводителей не отзывал свои машины до недавнего времени только автоВАЗ и китайцы, что ни в коем разе не говорит об их надежности @Константин1983, англия, вот следующий кашкай марк2 будут в россии к сожалению собирать( @Майкл, я пока проехал 14000 масла ни разу не доливал) печка топит хорошо, но раскачегаривается долговато) если на дальняк едешь то минут через 15 можно хоть в плавках в -35 за бортом, а вот если до работы минут 7 езды то доезжаешь быстрее чем из воздуховодов пойдет ощутимое тепло у рестайла подвеска уже не так гремит) но у субару она ощутимо собраннее =) @Последний Праворульщик, странно но я ни одну машину не забываю "как страшный сон" начиная с копейки, все были хорошими, служили без проблем, довозили в такие дебри, что страшно вспомнить и главное назад вывозили))) Я любил каждую из них и остались только хорошие воспоминания о всех моих "ласточках". ПС: Кстати вчера было приключение на переднеприводном кашкае) довез отца до дачного кооператива, решили не соваться на машине он пешком пошел (до дома далековато и есть два пути по кооперативу) звонит он мне с дачи и говорит "едь, проедешь." Ну я поехал, поворачиваю на улицу в низинке а там метров 300 сплошного мокрого снега местами переходяще в воду и грязь (под этим слоем грунтовка суглинок, тоже тот еще буксодром даже по лету) + скрытая колея - глубина почти по клиренс... ну думаю отец сказал что проеду значит проеду (оказалось потом что он другой проезд имел ввиду повыше и сухой) в общем отключил я ЕСП и погреб со скоростью улитки, а по ощущениям скорее плыл по снеговодной жиже по пороги с фантанами из под колес, рысканьем, пару раз глох, но к своему удивлению выбрался смотреть на оставленную после себя колею было страшно) Собственно понял что если на брюхо не сел(а снег уже полужидкий и от бампера расплывался), то выгрести и на переднем приводе на хорошей резине с фантанами грязи и такой то матерью можно из любой грязюки Но полный привод захотелось еще больше... и браслеты ))))

@savva, Хмм, это скорее не блюдо, а объект для сексуального надругательства

http://youtu.be/VV1XWJN3nJo

Ну и если в те стародавние времена забираться) http://youtu.be/MMz-wi50ACU

А вот тут все прекрасно, особенно для того времени) http://youtu.be/djV11Xbc914

а чегось La isla bonita не в исполнении Мадонны? У нее как-то интереснее по вакалу... ну и от меня чуток: http://youtu.be/eW_zqMdpCn0 ролик правда г

Такой вот проект =) http://youtu.be/uSmNTZgs-QM тут можно почитать рассказы и поглядеть картинки проекта: http://issuu.com/archy13/docs/ussr-2061/80#share

@Filler, а кто не смог заехать?

@Константин1983, еще надо учитывать что опа к опе не показатель, опы обычно у всех машин задраны а самое низкое место обычно либо в районе передних колес под днищем, либо элементы подвески у задних... собственно возьмите рулетку/линейку и померяйте