VladAR

Последний Праворульщик а про браслеты можно поподробнее =) какие выбрали почему и насколько они помогают и в каких случаях)

@Последний Праворульщик, Все проще, я не решил, я спросил что кому известно =) "И тут понеслось" С автоматом знаком только по тестдрайвам, только в нете читал, что на автомате враскачку неудобно выбираться. ну и понижайка дает возможность медленнее вращать колеса, что на скользящих субстанциях дает шансы избежать букса ))) только и всего) ну и 50/50. Кроме того я испытал ХВ с понижайкой на проходимость =) В общем то механника мне ближе, пробок у меня в жизни случается минимум )

@Lucia, для человека собственноручно запихивавшего 3 100литровых рюкзака странно спрашивать что в них можно возить я в зависимости от условий и длительности вылазки ну и времени года и поверьте, я не барахольщик) летом на юг езжу с компактны фоторюкзачком за спиной где большую часть места занимает камера и планшет ) у меня спальник не тонкий ) думаю что 20л кофр займет больше чем на половину. Коврики скручиваются в рулон, и точно в кофр не влезут ) Кстати а вообще удобно пользоваться боксом на крыше? когда машина в гараже и вопросов нет а 30 и более тыс в год можно набрать еще если скажем раз в две недели или чаще мотаться в финляндию на выходные ))))

@FLINT, чтоб 60 тк за год откатать, это наверное таксовать надо а таксисты тут наверное не сидят, они таксуют) Да и не думаю что кто-то купит Хв для таксования...

склодную вожу для снега помещается внутри полости запаски) На лето думаю о саперной

Так мне не ответили на вопрос, поясничный подпор с какой комплектации идет? Я что-то не нашел или проглядел эту инфу в комплектациях (

привод разный, разные передаточные, разные типы муфт. ХВ полупроходимец и должна им быть в силу позиционирования, клиренса и полного привода. Нормально она с диагональю справляется, лучше многих)Как вместить 4 100литровых рюкзака в багажник 310л... шарада... реально я бы сказал, что до полочки там два рюкзака туристических влезут горизонтально... еще два только если бокс на крышу... @Ayax, Вы правы пока это касается поездки на работу/с работы по Питеру/Москве я уже за год с десяток раз сталкивался с максимально плотной забитостью 400л багажника под полочку + сверху на полке либо гитара либо пакеты и спящий мейн-кун)))) и 4-5 человек в салоне. Раз ехали в троем с 2/3 сложеной задней спинкой и вещами под потолок (знакомый в понтиак вайб вообще ванную возил ни кто не верит что влезла) а так то да 95% времени мне багажник не нужен и практически пустой... но 5% времени он весьма кстати =) Летом рюкзак со спальником, мангалом посудой углем и прочим пикниково-туристическим скарбом не покидает багажника, ибо после работы можно за 15 минут на берегу озера лесного с друзьями оказаться, или в пятницу сразу рвануть на все выходные на природу или дачу... если еще палатка или лодка надувная... то как раз форестер ну и дополнительные 100л воздуха бензин не жрет... можно к ХВхе бокс на крышу и там снарягу возить, но боюсь что его стырят =) одно дело разово на природу, другое оставлять на ночь каждый день во дворе...

@Прохвост,думал уже об этом, у нас фори 2012 года от 950 , дешевле 15ки... Багажник - это 5 Еще очень много даже в базе нужных в хозяйстве вещей =) три розетки чего стоят Но я его не тестдрайвил. говорят он вальче ХВ, и того ощущения от дороги уже нет... надо скататься будет как-нибудь... А так практик во мне к форю склоняется а романтик к ХВ )))) (вообще не пинайте, но салону кашкая бы платформу(двиг и трансмиссию) от ХВ и был бы лично для меня идеальный авто =))) Жду новый форь, чтоб оценить =) а там два выхода будет, либо старый с еще большими скидками распродавать будут, либо новый будет совмещать лучшее ))) Вообще я пока не тороплюсь, думаю скорее всего до следующего НГ покатаюсь на переднем приводе. На самом деле "кусаю локти", что проглядел субару ХВ когда выбирал себе кросс, менять один на другой год проездив только как-то не по феншую))). А ХВ весной 2012го уже продавались кстати?

за 1000 - 1100? Вообще проходимость можно получить и с более дешевыми пикапами типа Л200 НП300 и тд, но мне она уже избыточна да вот такой вот я загадочный зверек. Тут уже в игру вступает комфорт при длительных пробегах, расход и неудобные габариты Повторюсь, проходимости ХВ 50/50 с понижайкой мне бы хватило даже с небольшим запасом. все понравилось На счет 2.0 я просто не знаю, не тестдрайвил, может она не хуже выбирается после засаживания, просто трансмиссия по описанию больше похожа на обычные кроссы, а их полный привод, как бы это сказать... ну вы вкурсе вот и сомнения) Может только витара по слухам неплоха, но мне она не нравится вообще ни внешне ни внутренне... ПС: что-то мы расписались))) Если что мне бы только ответы на вопросы получить по субару еще читать и читать ) Много интересного и нового)

- спасибо за конкретные данные. - охотно верю, тем более собственный опыт хоть и короткий подтверждает) - Спасибо за мнение, но не разделяю. - это просто вопрос денег =) я к сожалению не могу на данный момент кинуть полмуля сверх ради только драйва =( или позволить две машины) иначе уже бы рассекал на ХВ с привеликим удовольствием) Цена меня волнует только в момент покупки, на следующий день я ее забываю и воспринимаю вещь как она есть =) тут проблема в том что относительно спокойно я могу перейти только на базовую, а там помимо кучи мелочей нет еще и боковых подушек и/или шторок как я понял... (если честно это основное, мелочи типа круиза тоже напрягают но не сильно) а на ту что дороже надо забить ногами жабу )))) не хочу в кредит влезать, был - не понравилось) В общем главная проблема пока в том что марка для меня дороговата (в нормальных комплектациях) -не поняли вы меня субару мне по душе =))) Скрипы неприятны только если неожиданны, когда знаешь что они будут тогда не страшно) об этом я говорил. Салон да, но уже почти смирился) Сиденья на мой взгляд весьма и весьма удобные, единственное не подскажете с какой комплектации есть поясничный подпор? Про езду 100% правда, раллийность чувствуется и удовольствие и контроль за дорогой. Иначе бы я тут не сидел ))))) Модель очень заинтересовала... А за одно и с маркой начал знакомиться) Не раздражайтесь только а то чувствую уже начинаете. То что я узнаю о субару мне нравится) Я как двукратный технарь вообще восхищен решением с оппозитным двигателем тем более что оно не только теоретически изящное, но и практически работает на ура. Просто я еще с месяц назад практически ни чего о марке не знал) Времени до смены авто у меня в достатке, вот хочу максимально изучить все что можно по модели... Ну и простите если какие-то сравнения вам пришлись не по нраву, "все познается в сравнении" и мне нужны отправные точки от того, что мне знакомо )

- Все по уму было, специально проверки ради, с согласия менеджера - хмм, а чтобы на ней тронуться ее надо включить, вот с первого раза не получилось почему-то... Ну и когда из снега в раскачку выбирался первую приходилось не раз включать - ремкомплект. - быть такого не может, надо просто спокойнее ехать ) согласен, комфортно в большинстве машин только в 4м можно ехать... но - 4 человека = 4 рюкзака 100-120л каждый... - подъем безопасен не с ускорением а с соблюдением ПДД ) Зачем вообще подыматься в горку с ускорением? Я наверное просто еще не избалован мощными движками, мощнее 1,6 не было и у меня другой взгляд пока) Мне его хватает для всего. На кольской трассе нас обогнали только дважды, ауди летящая 150 в сплошном тумане (надеюсь доехал) и на обратном пути уступили безумцу на октавии который обгонял в глухую горку под знак обгон запрещен, через два часа видели его в сугробе за встречкой, наверное от лобового так ушел. расход 7-8 Была бы не нужна ее бы мудрые субаровские инженеры не впихнули) вы меня прямо к одному маршруту привязали =) вокруг куча озер, проселков, грибных и рыбных мест. Снег валит, дожди льют, да на переднем приводе можно проехать много где (вы удивитесь в какие дебри способна добраться копейка вазовская со слабеньким моторчиком) но всегда есть риск забуксовать...Если честно я бы не отказался от понижайки даже на переднем приводе, в перепаханой снегокаше часто срывается в букс где могла бы медленно выезжать... хотя пока на пузо не садится выгребает и с пробуксовками (ХВ кстати в каше понравилась: либо спокойно на понижайке выезжает, либо бешено выгребает четырьмя закидывая все вокруг включая и себя снегом) но в любом случае делает это куда как быстрее и увереннее переднего привода... Это было не сравнение, это был пример мощности и способностей со слабым движком =) На сколько я помню Нива единственная машина доехавшая своим ходом до базового лагеря Эвереста, хамер только с лебедкой добрался... - Нужен универсальный автомобиль комфортный, экономичный, вместительный и вмеру проходимый. Повторюсь проходимости базовой ХВ мне хватило бы в самый раз, испытано и проверено) Чего вы так против понижайки то? ))) продолжение следует...

Украина, деревня Кировск Финляндия, ледяные пещеры Фотошопские развлечения (ой как качество при загрузке падает =( Зенитовский штатный гелиос Красоты Карелии портретик зимний (тоже куда-то резкость исчезла =( ну и хватит =)

- это уже не минусы, это ужасы какие-то - В том то печаль, что сейчас есть) но в ХВ не будет.... вопрос в деньгах и в том что от многого прийдется отказаться... думаю Спасибо за отзыв

а вот это радует) Постоянный полный практически как передний, радует. А если скорости к 110-120 сильно растет?

Zhelezyaka, есть, есть такая тема за 6-7 лет существования марки там много чего повылезало)))) а тему на тигуановском форуме вообще читать страшно))) но многое меня миновало, все-таки рестайл исправил многое (или пока не настигло) но как я уже писал " что уж греха таить, косячки и в кашкае кое какие мелкие повылезали за год" вот после того как я и столкнулся лично с некоторыми косяками, я принял за правило курить тему недовольства ) и вообще очень аккуратно и придирчиво к выбору авто подходить) Ну и переспрашиваю чтоб узнать, все ли так страшно как пишут или это преувеличения? На тестдрайвовой ХВ были жучки, но я думал ее просто все сурово гоняли) и передачи плохо втыкались. оказалось что это - норма. еще для меня важна печка и прочие обогревы/подогревы и их поведение в -30... загрязнение зеркал и обледенение лобового описаное очень насторожило... уже писал - мне лучше заранее знать минусы, чтоб "новостями" были только плюсы :rolleyes: ПС: не подумайте, что я тут пытаюсь прославлять кашкай, нет приверженности к какой-либо марке, кашкая вот тоже купил обтестдрайвив по несколько раз все кроссы и выкурив все комплектации до муля (к сожалению кроме субару, даже не знал что в нашем городе они продаются и что дешевле полтора муля стоят)... просто сравниваю и оцениваю возможность перехода, когда финансы впритык это трудный процесс Начинаю склоняться к тому, что нужно ждать рестайла или новый форестер Хотя ХВ - очень душевная

- а я тестдрайвовую с понижайкой засадил в обычном въезде к гаражам =)))) Хотя надо признать специально вылез из колеи чтобы проверить проходимость)))) Проходимость понравилась) В общем то понятно что в жизни если голова работает не сунешься куда не надо ) засаживаю машины только на тестдрайвах) но запас проходимости иметь надо - тоже на ХВ пару раз не сразу смог воткнуть первую ( я подумывал о снятии запаски. "барохло" итак обычно упаковано плотно) - как говорят обрусевшие португальцы "а паркуа бы да и не па" =) щас на коше 1.6 переднеприводном ездили в Лапландию, по колькской трассе 130км/ч когда за день надо сделать 800-1000км то круиз на 120-130 и впуть. - бывает полезным когда 4-5 человек едут скажем на неделю в домик со всем своим барахлом (включая детское, пастельное, полотенца и тд и тп) а еще полезнее когда на природу с рюкзачками 80-120 л каждый) когда родителей надо с дачи вывезти со всем урожаем за раз)))) в общем 400л багажник раз 8-10 за год под завязку забивал. - не совсем понял про ущерб мощности) Понижайка наоборот добавляет "мощности" отнимая скорость) в любых снего и гряземесивах она полезнее чем "тыщапиццот" лошадей мгновенно срывающиеся в букс. Сколько нынче у трехдверной нивы двиг, 80 лс? однако с понижайкой чудеса проходимости ) А если вы про мощь на трассе, я - аккуратный водитель, обгоняю в безопасных местах с запасом по встречке, так что без возможности лихо перед надвигающейся встречкой за секунду обойти фуру переживу))) мне 1,6 хватает) на ручке) я пока холостяк, мне несколько машин ни к чему и не удобно) А так я вас полностью понимаю Только хочется решения универсального =) кроссоверы и позиционируются как таковое))) и в принципе справляются))) (я конечно не про микрокроссы которые последнее время поперли) ПС: Почитал тему что владельцам в ХВ не нравится... Что все эти недостатки реально имеют место быть и носят массовый характер? Вернее нет, не так: Действительно все эти недостатки настолько портят жизнь или в той теме драматизируют? :rolleyes: А то почитать так сложилось впечатление, что все скрипит, жучки "спичками затыкать" приходится, зеркала и ручки в грязи, дверь пятая ото льда страдает, печка холодная, динамики трещат, дворники косячат и прочее "доработать напильником" ощущение что про вазовскую пятнашку читаю 7летнюю, а не про иномарку за муль с лишним которая год как в продажу поступила... Хотя что уж греха таить, косячки и в кашкае кое какие мелкие повылезали за год

- а для чего еще? Трогаться с места на ровном асфальте? =) Во всех "проходимцах" понижайка ставится для более уверенного движения. Простейшее преобразование скорость в мощность. Меньше пробуксовок, больше "медленного но верного" движения ) "Сложные условия" это что? Ни те ли в которых нужны вездеходные качества)))) Раньше 114ЛС хватало чтоб ехать практически по любой грязи 114-228 людям, или везти 114 телег с объемом груза 5-20 кубометров каждая, ташить 114 легких пушек и тд и тп) А сейчас видите ли не хватает в "сложных условиях" пару пакетов с супермаркета привезти)))))) боюсь что сев в снегокашу "эта машина" на 2л с автоматом при малейшем нажатии газа будет зарываться все глубже радостно забрасывая зеркала прошлогодним снегом... понижайка позволит найти контакт с более скользким покрытием. Хотя конечно понижайка там наверняка не так сильно изменяет передаточное число, но тем не менее шансов больше и в приодолении препятствий и выбраться если уже сел... (хотя может я ошибаюсь и у субару вариатор может работать в режиме понижайки)))) а в раскачку на вариаторе удобно?

sansany, жрут они много

на базовой ХВ когда я ее засадил на тестдрайве) муфта мне показалась несгараемой =))) и вообще машина отрабатывала практически как честный внедорожник. Вариатор не тестдрайвил, менеджер думаю до сих пор мою поездку вспоминает)))) на второй круг она бы не согласилась в те же говна ехать)))))))) варик мы бы не раскачали)))) а вот прочие кроссы на вариаторах ятак понимаю тоже с халдексом, воняли через 15-20 секунд жесткой работы... по сему я к примеру не сунусь на полноприводном аутландере/кашкае/рав4 и тд туда куда я на переднеприводном кашкае не поеду)))) а на ХВ базовой смело бы поехал

перечитайте мой пост))) я сравнивал) не с ХВ конечно, с другими кроссами) в болото нет, но вот засевши в снегомесиво, нужна понижайка чтоб в букс не сорваться и ркпп чтоб враскачку проминать... насчет различий в муфтах ни чего не скажу, я задавал тут в общей теме вопрос какая проходимее, ни кто не ответил) Так что исходим из того что машина с понижайкой проходимее, и с РКПП проходимее вариатора... Ну и Карелия край озер и болот =) Конечно же я спецом не поеду в болота... но глинистые проселки после дождя бывают достаточно коварны и плохопроходимы... Боюсь что под моим пониманием болота оно такое, что по нему либо пехом либо на болотоходе =))))

Как это не смешно, но мне милее и нужнее ручка и понижайка чем двиг 2.0 и кожа и гонять не торопимся, нам бы по разбитой вхлам дороге до дачи добраться далеки мы от третьего кольца) я тоже когда на своем после трассы 5.9 увидел радовался) правда БК подвирает, надо чеки смотреть... В общем то надо думу думать, у ХВ конечно ходовая супер, но относительно других кроссов соотношение цена/опции несколько хммм малоконкурентно чтоли... В топовых комплектациях разница скрадывается, а в начальных она уж очень разительна... а ждать так и так буду, замена будет скорее всего после следующего НГ по маркетинговым соображениям и может на форестер :rolleyes: если он по ходовой как ХВ будет. В общем спасибо за ответы, буду потихоньку курить форум, знакомиться с маркой)

а с чем тогда корректно? мне вот приходится сравнивать, так как по требуемой проходимости оба в принципе удовлетворяют мои требования, субару(которая с понижайкой на ручке) конечно попроходимее и поинтереснее в движении будет(насчет вариаторной версии не знаю), но в кашкае багажник больше и в комплектациях по схожим ценам больше всяких "вкусняшек" (в начальных комплектациях, что в топовых мне неведомо, не мой бюджет)так что когда каждые сто тысячь рублей на счету то выбор не так уж и очевиден...

Zhelezyaka, насколько я понял самая проходимая в снегах версия на ручке с понижайкой) На 2л двиге понижайка есть? к двигателю 1.6 на кашкае претензий нет, на ХВ думаю тоже хватит его... ну хотелось бы в муль вписаться =)))))))) так что базовую за муль, но она грустная) может тогда 1100) тоесть от нынешней цены кашкая моей комплектухи как раз на 200-300 тр дорожже... (разница за полный привод нормальная, но на сколько я успел распросить менеджера комплектация базовой ХВ ощутимо "аскетичнее" кашкаевской SE да и вторая тоже кое в чем ощутимо уступает...) (вообще я не совсем понимаю как в машине практически за муль в базе нет 6 подушек безопасности к примеру) вот в тяжелых думах и нахожусь... менять ли кучку комфорта с даплатой на полный привод или нет... Можете считать меня нищебродом ))))) но отдавать 1 000 - 1 100 тр за авто в котором нет многих уже привычных вещей трудновато..., поправьте меня если ошибаюсь: круиз, датчик дождя и света, поясничный подпор... и таких мелочей как складывающиеся зеркала(хотя на ХВ они в принципе короткие можно и не складывать) автовыключение фар, 2зонный климат или подлокотник заднего сиденья... ну и всякие мягкие пластики там или поворотники в одно касание... и я так понимаю рейлингов тоже нет? порадовало что есть помощь троганья в горку) хотя проблем с этим уж лет 10 как нет)))) но опция правильная. В общем сижу и шибко запареный думаю)))))) из разряда "и хочется и колется" особенно круиза и датчика дождя жалко )))) на 800км пробеги и в дожди весьма полезны)

Владимир, ну если честно хочется адекватного сравнения от тех кто длительно эксплуатировал обе машины) тот тест читал, мне казалось там хвалят ХВ ))))) вообще тест совпадает достаточно неплохо с моими личными ощущениями и оценками. Непонятно только почему он повлияет на выбор кашкая) Наоборот после него я заинтересовался ХВ))) Михаил, тут все просто: 1) не тестировал в экстремальных условиях ПП кашкая, но к примеру новый аутландер "запалил" на простом снежном подъеме, а как я понимаю у всех кроссов схожая система и перегрев муфты - минутное дело. Субару тут показала себя впечатляюще, с точки зрения выносливости. 2) хоть кашкай и проходит повороты лучше многих однокласников, крены все-таки ощущаются, на ХВ я выехал на кольцо и с кольца на скорости 40-50 км/ч как по прямой (мало того что она еще была = укатаный снег + лед пятнашка прошла "аки по суху") 3) в общем если ты выбрал субару после тестдрайва, ты должен понимать чем она меня зацепила жалко что на момент выбора авто я о ней не знал , после ВАЗа машину выбирал))))) и салон бы впечатлил а теперь переход будет связан с потерей приятных мелочей, и не очень мелочей... (ну и +300-400 тыров доплаты) вот сижу борюсь с жабой и узнаю как можно больше о субару вообще и ХВ в частности ПС: Как нужен полный привод и хороший просвет думаю ты меня, как житель севера, поймешь Кстати как в ХВ печка? при -30 в кашкае минут 7-10 езды надо чтоб раскочегарилась , потом жарит только впуть, но первые пять минут в машине дубак =( Как в ХВ с этим? и как в пуски -30 и ниже? (кашак приятно удивил в -35 беспроблемным пуском, надеюсь ХВ не хуже)

ну не успеть на коротком тестдрайве все понять и все осознать ((((( почувствовать кайф от вождения, даа)))) но я привык несколько более тщательно выбирать (на момент покупки кашкая про хв не слышал(((( а все остальное из кросового потестдрайвил по несколько раз в разных условиях ))) а пятнашка - темная лошадка ) и мало того что нестандартные решения относительно других фирм, так еще и в рамках одной модели несколько решений по приводу ))))) нужна помощь знатаков )