Шомпол

Я за полтора года езды на аутбеке с вариатором так и не увидел что же там такого адаптивного. Достаточно логичная работа, активно шевелишь педалями - обороты держатся в районе 2.5-4, двигателем притормаживает, но несильно. Педаль замерла - обороты потихонечку спадают до 2, даже если едешь под горку и надо бы двиглом тормозить. То есть на торможение двиглом у машины мозгов не хватает.
Если едешь спокойно - выше 2500 почти не поднимаются.
На ХВ-2.0 по первым впечатлениям все так же. Но точно сказать можно будет только после обкатки, а это долго... Хотя в каком-то обзоре я читал, что вариатор на ХВ активно тормозит двигателем. Вот не знаю, не заметил!

>>>Вы реально верите в то, что эта железяка в зависимости от Вашего настроения, состояния души не говоря уж о типе текущего трафика меняет настройки вариатора? Выглядит как сказка.
Я - не верю. Но есть лепестки, которые все меняют ))). Хотя и от переключателя Спорт-Эконом я бы тоже не отказался.

Хв 2 литра с цепью ГРМ.

Ручник вроде на задние колеса действует. Они затормозятся. От них через вискомуфту будут тормозиться передние для механики. И непонятно что - для вариатора. Если у вариатора мозги есть, то он бы должен отключить задние колеса. Но может и не отключить, они тоже тогда тормозиться будут.

Кто-нибудь знает точно как оно себя ведет? Например по опыту предыдущих импрез и форестеров.

Теоретически видео смотреть можно. На корпусе надпись DIVX, в меню есть пункт зарегистрироваться на сайте divx.com. На практике, из того что у меня было на флешке (хенд-мейд-видео), из примерно 20 клипов в различных разрешениях и форматах, два воспроизвели звук при синем экране видео, остальные либо "не поддерживается разрешение", либо "не поддерживается формат", либо "не поддерживается частота кадров".

Ну и плюс по первым впечатлениям навигация такаааая тормознаааая... (хотя кроме смартфонных ничем не пользовался, может они все такие?)

Менеджер идиот. В смысле неграмотный, и читать не умеет. В инструкции:
Нельзя частичной погрузкой,
Нельзя с работающим двигателем,
Скорость до 30 расстояние до 50.

А наше все - это лень. Мне настолько лениво жать педали, что я в пробке переключаюсь в режим М, чтобы тормозить двигателем и пореже переставлять ногу с тормоза на газ. Все же мизинцем лепесток дернуть легче, чем ногой шевелить.

Я не люблю, когда что-то там само переключается и изменяется в такой интимной области, как тяга/обороты.

Режим М наше все . На ауте мной у него были обнаружены только два недостатка:

1) не всегда переключается со второй передачи (я думаю это глюк, связанный с блокировкой гидротрансформатора, по симптомам похоже). В принципе ничего опасного, просто нажал лепесток, ждешь что будет 3, а оно на 2 остается.

2) когда руль повернут,  не переключишься. Лепестки, блин, с рулем вращаются. Кто так строит, кто так строит? Если в повороте вынужден был затормозить на 4й передаче, и нужно на 2ю переключить - тебя ждет облом. Но это лечится быстрым ударом по рычагу, в режим D.

Надеюсь на новом вариаторе XV п.1 все же пофиксили. Проверю.

Видимо мысли типа "какая нахрен механика, 21век на дворе" - это чисто мое мнение

Если нравится плюсуйте!

Отредактировано Sham (Сегодня 17:17:41)

Попробуй вариант с наклоном в другую сторону. длинный луч снизу-слева вверх-вправо.

Еще идея. Если взять эмблему субару и наклонить ее налево на 45 градусов. И немножко подфотошопить. То из большой звезды получится X а из пяти маленьких можно составить букву V.
В реализации я не силен, не просите

PS Или просто большую звезду повернуть на 45 градусов...

Отредактировано Шомпол (2012-04-27 16:50:37)

Идея. Игра пятнашки, вместо циферок - фото машины, в свободном уголке XV.

У пола багажника два положения. Одно когда возишь докатку или вообще на несдуваемых шинах ездишь, низкое. Другое когда возишь запаску, высокое. Зато вровень со спинками кресел, это удобно.

Шомпол, у вариатора нет гидротрансформатора.

Конкретно у субаровского CVT - есть. В отличие от всех других. Не надо вводить людей в заблуждение

Неужели у Subaru с механической трансмиссией проблемы с внедорожъем?

Вопрос открыт: как ПП у MT ведет себя на бездорожье?

Проблемы есть (точнее - были) у тех машин, у которых не было системы VDC (Имитация межколесных блокировок). Тогда диагональное вывешивание приводило к невозможности ехать. Сейчас продают все машины с VDC, и проблем с проходимостью вроде как нет.

Раскачиваться можно. Хотя и неприятно - удары в трансмиссии чувствуются.

Выбирали моей маме, милой даме достойного возраста, машинку. На замену чудесной Сузуки Лиана. Нужен именно кроссовер, багажник не важен, понты - тем более. Ездить уверенно в любую погоду, в том числе на рыбалку, в лес, на дачу, прыгать по бордюрам и не бояться заснеженных дорог.

Европейцы отпали сразу (не нра), корейцы "не улыбнулись", китайцев даже не глядели, нашу рашу тем более.

Остались японцы - Juke уродство, ASX никакой, Кашкай никакой, SX4 маловат в салоне, CR-V & X-trail ого какие громадные, зачем мне

А субарка понравилась с первого взгляда. С учетом что у меня уже больше года Аутбек и я в восторге до сих пор, смело рекомендовал. Посидели в салоне, покатались. Все какое-то родное и привычное, даже переучиваться после Лианы не надо. Вот и весь выбор

Hramn

А тестдрайв ничего не прояснил? Или просто на тестдрайве нет механики?

Очень все непонятно с этими приводами.

Напротив. Если по отзывам все очень противоречиво, значит разница в поведении собственно привода - исчезающе мала. И машину нужно выбирать по другим параметрам, а этим - пренебречь

Для меня, например, возможность гидротрансформатора четко дозировать тягу на малых скоростях важнее чем возможность ломиться сквозь говны на полной мощности с механикой. Возможность тошниться в пробках важнее, чем возможность "отжечь" бросив сцепление. Ну итд.

И даже если бы не было подрулевых лепестков, я бы все равно выбрал вариатор. Ну а с лепестками выбор ваааще очевиден .

3. 6АКПП и крупнообъемный мотор, либо WRX означает хитрую электронную систему управления тягой, причем на тоннеле есть пульт, где можно регулировать зажим дифференциалов руками. Если пульта нет, то это не VTD.

 

dccd если с пультом. Driver Controlled Center Differential (DCCD control switch)

Немножко не то же что VTD.

Так все таки Fliegerkurat прав на счет ПП на CVT? То есть он просто подключаемый и в обычном режиме по сути переднеприводный? Менеджеры клятвенно гарантируют что на CVT идет постоянный момент 60/40 и лишь при пробуксовке это соотношение может изменяться.

Всетаки видимо из-за недостатка официальной информации прийдется брать 6MT... Не хочется купить CVT и убедиться в том, что привод не Full-Time, а Part-Time.

У меня у самого сейчас Lancer X 2.0 5МТ 4WD, и идея сменить машину пришла когда я понял что клиренс для дорог по которым я катаюсь слишком мал, потом пришло жгучее желание поездить на постоянном полном приводе, а не подключаемом и третьем "хочу" стало желание максимальной комплектации (кожи, люков и так далее). Собственно Subaru XV 2.0 CVT удовлетворяет только 1 и 3 желание, а 6MT 1 и 2. Вот и думай что хочется больше.

Почему они не сделали 2 топовые одинаковые комплектации с различием только в коробке передач и системе полнго привода - я бы не ломая голову взял 6MT с кожей и люком и не парил бы мозг не себе, не другим... но у них как всегда свои тайны маркетинга мне не ведомые, но усложняющие выбор.

Если кто-нибудь сможет убедить что на CVT постоянный момент 60/40, то прошу сделать это )) У вас есть шанс помочь человеку осуществить сразу 3 желания

У меня Аутбек CVT. С тем самым недоприводом (ц). И я ответственно заявляю, что он гребет обеими осями, проверено в снегу. Причем ни разу не было замечено чтобы греб передней осью лучше чем задней. И отставания зада от передка, то есть передние начинают прокручиваться и потом подключаются задние - тоже нет. Фактически, если снег-лед-песок, то назад идет если и не 50%, то близко к этому. В реальные говны не попадал, по раскисшему полю едет великолепно, ни разу не приходилось "с ходу" из ям выбираться не говоря уж о более радикальных методах. Малой тяги хватало, на стоковых шинах кстати.

Официалов лучше не слушать, а посмотреть видео как едут аутбеки с вариаторами.

Сейчас берем XV, для мамы . Дамская машинка, ага. Именно с вариатором.

Ждем-с ё-мобиль, с четырьмя электромоторами, по одному на колесо.
Вот это будет честный полный привод . Безо всяких дифференциалов и муфт.

не то чтобы плохой, просто TOD

 

TOD на то и TOD, чтобы раздавать момент по требованию. И тут больше зависит от "выносливости" муфт и электронных мозгов, чем от всего остального.

Я подозреваю, что халдексы и прочие муфты попросту "экономят" ресурс, и стараются включаться пореже и поменьше. Дабы не перегреваться. А у субар муфты плескаются в 12+ литрах масла, к тому же снабженного радиатором охлаждения. Перегреть такое устройство гораздо тяжелее. Поэтому можно спокойно подводить тягу к задним колесам постоянно.

Хотя лично для меня удивительнее другое, неужели центральный дифф с блокирующей муфтой (VTD) по каким-то параметрам оказался хуже чем муфта подключения заднего моста? Слабо верится что дело исключительно в цене шестеренок.

Шомпол а смысл брать тогда субару, если там система ПП будет как в ТИГУАНЕ?

Так дело же не в системе ПП, а в конкретном воплощении технологий, в конкретной модели автомобиля

Иначе уж сразу брать авто с VTD и блокировкой заднего диффа. Ну, чтоб "максимально" полный привод был.

"Зачем брать субару, если у нее те же 4 колеса что и у жигулей"

А что, у тигуана ПП плохой?

Подскажите пожалуйста насколько велика разница между системами на 6MT и CVT (для конечного пользователя) и на сколько CVT проигрывает 6MT по динамике и надежности. Машина нужна как для режима работа/дом так и поездки на 200-300 км. от Москвы каждые выходные и 1500 — 3000 км. от Москвы 3-4 раза в год.

Если брать 2.0 с подрулевыми лепестками, то можно ездить практически в режиме ручной коробки, только гораздо удобнее. По надежности - ясно что механика надежнее, но на вариатор жалоб очень мало по всему миру.

Если прям уж так необходимо рвать с места с газа, гонять и выжимать из машины все возможное, то механика предпочтительнее. (Но тогда почему XV а не WRX?)

В городе же вариатор удобнее.

По динамике - вариатор не дает "ощущения" динамики. Рывки при переключении как раз и дают такие ощущения. А у вариатора разгон плавный. И даже если по цифрам будет быстрее, то по ощущениям - "овощ".

Ну и главное - режим D настроен на экономичную, а не спортивную езду. То есть ну не для динамики он, принципиально.

Зато обгонять удобно, газ в пол и через полсекунды у тебя уже максимальная мощность на колесах. Не нужно на пониженную переключаться итд.

Я надеюсь, что вы все осознаете, что у вариатора и механики разная система полного привода: у вариатора недопривод, у механики 5050.

Как это просто... навесить ярлык "недопривод" и гордиться собой...

А обосновать слабО???

Пока что я _ни_разу_нигде_ не видел и не слышал что вариатор у субар отстой и не едет. Или в говнах не тянет или перегревается или еще что. Про автоматы - слышал. Про вариаторы - нет.

А то ведь я и про механику могу сказать что в говнах муфта моментально перегреется и хана... жесткой блокировки-то нет,  будет одно вывешенное колесико крутиться. А то и хуже того, прикипит и будет наоборот, жесткая блокировка. Когда на асфальт выедешь, радости будет много )))

По опыту Аутбека, система очень удобная. Ключ всегда в кармане или сумке, доставать не надо. Подошел, дернул ручку, дверка и открылась. Но есть проблема, как состыковать с сигнализацией чтобы было удобно. Потому что стандартная сигналка, по кнопочке - это значит доставать ключ надо. Смысл бесключевого доступа теряется.
Поэтому я установил Slave модуль, который ловит сигнал отмыкания двери, и снимает с сигнализации. Алгоритм теперь такой - подошел к двери, взялся за ручку, ПОДОЖДАЛ СЕКУНДУ, пока пикнет, после чего можно открывать. Если сразу подойти и дернуть ручку, то дверь откроется, а сигнализация ЕЩЕ НЕ ОТКЛЮЧИТСЯ, и завопит.
Я, как водитель, привык, а вот пассажиры ломятся как сумасшедшие и вечно дергают дверь не дождавшись разрешения.

Автозапуск я считаю злом, разорился на вебасту