никто

даладна, и так верю.. я ш говорю, что это не имеет значения.. главное какую роль сыграл он в своё время.. и теперь стал "дерьмом".. неблагодарная эта жизнь.. нет, всё понятно, но что конкретно?? © я видел некоторую небрежность, с которой в статье оперировали фактами и характеристиками.. но что они сказали неправильно по существу?? вот что бы лично ты написАл в сравнительном анализе тех машин, именно для простых людей?? даже представь, что тебе за это проплатила субару, чтобы закопать сх-5 с тигой..

не будем забывать, что такие бешеные деньги, эта машина стоит только в нашей дурной стране.. а так, по логике и здравому смыслу, ну кому ещё нужна машина по цене нормальной, но без багажника?? :lol:

лью в обе машины в основном 92-й.. на витаре 46 тык - полёт нормальный.. сравнивал с 95-м - ни по расходу, ни по мощи, разницы не заметил.. до этого ездил на русской 30 тык, пока кат не выкинул, на 92-м.. а на другой русской было 170 тык пробега без капремонта и замен ката и тоже только 92-й.. машина была из монастырского гаража.. святоши за 2 года накатали 140 и ещё 30 мы за 2 года.. на моё имхо, говнобенз может попасться среди любого.. но если постоянно лить 95-й, а машина таки выплюнет кат, то будет обидней.. :lol:

но тенденция уже налицо.. :lol:

марк - баржа для трассы.. ок.. добавим геометрическую проходимость.. к примеру, как у русских тазов.. короткие свесы и просвет, как у некоторых импортных кроссоверов.. по поводу жёсткости/мягкости подвески.. ехал как-то на дачу, ту про которую рассказывал, на 14-й, с друзьями, они сзади на фокусе служебном.. я по привычке ввалил 40-60, смотрю сзади никого.. у поворота пришлось ждать.. спросил парня, чего ты его жалеешь, не свой же?? парень ответил, я так ехать не могу.. потом он повёз нас на рыбинку через ту же дорогу обратно, и я понял, что он имел в виду.. их бы просто повыкидывало в окна..

импортный - возможно, не в этом дело.. до кашкая паркетники имели дизайн, характерный для взрослых джипов.. и рав-4 в том числе.. кашкай первый сделали в форме дутой легковушки..

не в этом дело.. (я кстати не знаю) просто асх - уменьшенная копия предыдущего хл-я, а кашкай по дизайну ничего общего не имеет с хитрилой.. я канеш понимаю, что на форуме субароводов можно встретить мнение, будто всё прогрессивное, что появилось в мировом автопроме, так или иначе впервые сделали в субару.. :lol: но справедливости ради стоит отметить, что если есть в живой природе хоть одна модель форя, дизайном похожая на кашкай, то я признаю, что на самом деле я мост через волгу..

о том, что это не так, говорит тот факт, что в живой природе часто встречаются как большие машины, тормозящие перед каждой кочкой/ямкой, так и маленькие, летающие где ни попадя.. на любой машине с мягкой подвеской можно смело штурмовать любые убитые дороги.. я к примеру на девятке 14-ой с тремя пассажирами ездил те же 40-60, что и на витаре, по полному бездорожью, что ведёт от трассы до дачи.. мне тоже нравится, лошадей только возмутительно мало и варик - дерьмо, в принципиальном смысле.. сразу предупреждаю, я не ругаю его, для любимой - самое то.. но не моё.. но я сомневаюсь, что конкретно хв многих сподвигнет на штурм бездорожья.. о чём в т.ч. говорит соответствующая тема, где пока не увидел я таких желающих..

грунтовка - другая специфика.. с неё может только в кювет выкинуть, если на приличной скорости на серию волн налететь.. я под ейском, кстати, на асфальт такой налетел, хорошо дружбан местный сидел, предупредил.. а по смыслу, дорога, как взлётка.. прямая, как стрела и ровная, но висит знак 70км/ч.. я привычно сказал, да идите вы на.. а дружбан мне, сбавь скорость, тут многие уже поулетали.. и точно, как пошли волны серией.. ехали бы 140 - точно бы улетели.. а про "пум-пум".. у меня два раза уже был ТАКОЙ "пум-пум", что по мощности, как выстрел из охотничьего ствола.. просто невольно приходилось останавливаться и осматривать колёса.. не очень представляю, как с этим можно спокойно ездить.. я соппсна всегда быстро ездил на любых машинах и по плохим дорогам в т.ч. так-вот, у мну выработался с годами рефлекс, что после подобных "пум-пум"-ов, я менял одно или два колеса.. и так в год от 4-х до 6-ти колёс.. те машины, что были у любимой не в счёт, она ездит мало и поскромней.. и только на витаре пока ни убитой резины, ни квадратуры дисков..

ну опять же, справедливости ради надо отметить, что у витары на тех же палицаях жопа не подпрыгивает, в отличие от хв.. про "бьёт в руль" - никакой разницы с хв на этом поприще не замечено, но руль в целом, чуть потяжелей.. ваще, по лёгкости вождения хв на варике - машина, можно сказать, "женская".. по плохой дороге быстро ездить можно на многих машинах, тут дело в гораздо бОльшей степени, в "прокладке", а не в машине.. так недавно я ехал 80 км/ч по ремонтируемой дороге, по которой остальные ползли 20-40.. но я не просто ехал, а за фордом фьюжиком :o что творилось у него в салоне, могу представить, иба в прошлом имел такой.. но ничё.. видимо парня не смущало.. витара, кстати, медленно разгоняется с места, но потом едет достаточно сносно, чтобы не чувствовать себя ущербным на трассе.. до 150-ти набирает быстро и комфортно при обгонах (у меня на палке, если чё).. одна засада - ненавидит переставки и тормозит только на сухом гладком асфальте.. но соппсна она и не для гонок по трассе..

да ты, на самом деле, говоришь то же, что и я.. просто я нейтрально отношусь к любой машине и излагаю только факты, а у тебя все речи пропитаны любовью к машине, потому в лирических комментах искажается смысл.. в частности, что низкий профиль пробивает - признаёшь, но от любви, не позволяющей признать, что возможности авто таким вот образом ограничиваются, пишешь вывод, что мол, просто такой вот технологический звук при прохождении препятствий.. а витара едет на самом деле хуже, просто у неё нехорошего звука такого нет.. да она поди быстрей 60-ти км/ч и не разгоняется.. :lol:

просто "плохая дорога" - это нечто неконкретное и проехать её по-разному можно.. полицаи - это практически, как стэнд на полигоне.. там не схитришь..

там 65-й на обычной и 60 на топовой.. печально слышать, у меня такого не отложилось.. а я себе собирался взамен витары её купить.. хотя.. надо подольше потэстить..

да без базару.. у нас по дороге в рыбинск есть деревня в нескольких км от ярика.. там подряд три самопальных лежачих палицая.. для чистоты эксперимента, желательно, чтобы это была хв.. но и форь тоже пойдёт на штатной 55-й резине.. посадим "независимую комиссию" - моего человека в вашу машину, твоего человека в мою и зарядим серию - со скоростью 90 по спидометру, прохватим по полицаям в четырёх разных местах - туда/обратно.. я - первым, ваша машина след-в-след за моей.. я снимать ничего канеш не буду, но если есть желание - снимайте.. так устроит?

я бы призвал быть справедливым.. асх - действительно можно назвать "недоаутлэндером".. у них и платформа одна.. но вот кашкай - полностью самостоятельный автомобиль с оригинальным дизайном.. первый в этом классе "раздутых легковушек".. это потом пошли все остальные "закосы" под него, типа нового спортиджа, хундаИ ай-иксы, куга, тот-же наш любимый хв.. в своё время была не то, что очередь на владение им, а очередь сесть в него в автосалонах.. и кашкай - самый прямой конкурент хв.. по одному порядку размеров, объёмов, комплектаций и цен.. кстати, когда я приехал на своей хв к дружбану - развалисту, который знает все машины, как они выглядят снизу.. и судит о них не по внешним понтам, а по исполнению - надёжность/качество.. и я сказал, показывая машину, что она почти кашкай, только от субару.. так он на меня по-честному обиделся.. :lol: минут пять бухтел, что я нашёл, что с чем сравнить .. типа, что такое субару и какое-то гавно - кашкай..))) но это уже совсем другая история.. первично то, что их объединяет.. теперь по теме топика.. я не понял возмущения тех, кто считает, что статья воспевает сх-5 и хренасосит хв.. вам видимо просто на самом деле не нравится, что хв не взяла первое место.. попробуйте посмотреть на ситуацию с т.з. простого гражданского человека.. при похожей цене, по размерам сх-5 - автомобиль на класс выше, чем хв.. для мну, канеш, остаётся загадкой, как он мало жрёт, но ездит быстрее, чем хв, да ещё и лучше рулится.. но это я лично на тест-драйве проверю.. соппсна, даже если выяснится, что это враньё, суть не изменится.. сх-5 - очень удачный гражданский, семейный автомобиль.. народ голосует за него рублём и длительным ожиданием и никакие маркетинговые ходы не смогли бы создать такой ажиотаж.. хв, по сравнению с сх-5 для простых людей (несубарофилов) - дорогие понты.. что в общем и отражается во всех этих сравнительных тэстах.. ну кому нужны все эти субаровские "уникальные ходовые качества", кроме горстки маниаков?? :lol: когда за те же деньги можно взять нечто бОльшее по размерам и красившее экстерьером (внешность дело вкуса).. то канеш, простой пассажир выберет это бОльшее и красившее..

это если ехать медленно.. и то, как на круизёре не знаю, только слышал, что подвеска мягкая, но не важно.. главное принцип один, когда на высокопрофильке пролетаешь ухаб быстро, почти весь удар принимает на себя резина, и он не успевает в полной мере передаться подвеске.. на наших дорогах, это бесполезное, изнуряющее нервную систему, занятие.. :lol:

ну значит по другим пунктам возражений не имеется.. у меня не "мега", у меня "гранд".. по сухому асфальту мне ещё не удавалось запустить её в занос.. видимо без изнуряющих тренировок на гоночном форе, сделать это будет проблематично.. :lol: да, я кстати не понял, причём тут 60-й профиль ваще?? на хв стоит 55-й.. так-что твой форь, в этом смысле, нечто совсем другое, а не "идентичный".. 60-й по стойкости к пробою уже лучше.. хотя, канеш, против 70-го ему никуда..

судя по твоему "подвигу" на видео, мы кардинально по-разному понимаем, что такое "плохая дорога".. :lol: а по нормальной, канеш, хв быстрее и устойчивей.. это ш машина для трассы.. для русской трассы.. другими словами, ты отрицаешь причинно-следственную связь между реальным физическим воздействием колдобины на диск с подвеской и возникающим в результате этого звука.. причём тем более громким, чем это воздействие интенсивней?? в смысле, ну гремит хв-шная подвеска от ударов, но это ничё не значит.. просто звуки такие.. а витарная не гремит, но тоже ничего не значит, мошт она молча умирает.. :lol: к витаре в полной мере относится поговорка "больше скорость - меньше ям".. подвеска жёсткая, это да, но высокопрофильная резина при больших скоростях принимает удары на себя, не успевая передавать их на детали подвески.. боимся ехать в скольжении со смещением осей?? а кагже тогда почувствовать предельные возможности машины?? я могу рассказать, будешь переползать медленно - растрясёт.. проскочишь быстро - можешь даже не заметить разницы между просто дорогой и неровностью.. даже во времена, когда я ездил на простой русской десятке и на скорости проскакивал лежачих палицаев, меня просто умиляли недалёкие на круизёрах и поджерах, которые медленно переползали через них.. хотя в такой машине, даже спецом, за деньги, если ехать с закрытыми глазами, подобную неровность не почувствуешь..

не хотел обидеть, если чё..

и чё там соппственна выдающегося было? если не секрет..

да чё тут комментировать.. выше профиль, мягче подвеска - шире грань, между штатным прохождением препятствия и пробоем.. ниже профиль, жёстче подвеска - грань пропорционально истончается..

мне ваще забавно слушать о выдающихся способностях резины 55-го профиля по части пожирания неровностей.. эт я говорю, как человек, который сбавляет газ, только если с прежней скорость ехать уже физически невозможно.. по разбитой бетонке давить 80 - не есть бином ньютона.. я читал в отзывах, кто-то на тт-хе 120 по подобной давил.. в этом процессе более важна защита от возможности внезапного возникновения критического препятствия.. у низкопрофильной резины порог между нормой и криминалом, ниже в разы.. поэтому, там, где на витаре, у которой колёса больше на 2 размера, в т.ч. на 3 размера выше профиль, я могу смело ввалить 90, на хв врядле можно безнаказанно ехать свыше 40-ка..

дане.. тут собака отрылась очень быстро.. мы с любимой достаточно безжалостно относимся к машинам, причём к любым, но есть и пределы разумного.. наслушавшись сказок, про всеядность по части хавания субарой плохих дорожных покрытий, после 2-ух тык обкатки, стали осторожно нащупывать, где у неё предел.. он обозначился очень быстро.. как-то проезжали серию из 3-х лежачих палицаев (горбатых, асфальтовых, самопальных), где на витаре всё идёт по принципу "больше скорость - меньше ям", для начала решили попробовать 50 км/ч (какое щастье, что сразу по-привычке 90 дать остереглись).. палицай вылеплен неравномерно, та часть, по которой прошло правое колесо, чуть более пологая, а под левым - попался участок погорбатей.. итого, правое колесо прошло в пределах нормы, а в левую стойку был такой оглушительный удар, что пришлось остановиться и осмотреть, нет-ли попандоса.. и с ямами подобная хрень.. т.е. грань между нормально-жёстким прохождением ямы/ухаба и ударом на грани криминала - ничтожно тонка.. соответственно, нельзя на этой машине безнаказанно гонять по убитой поверхности.. иба, до определённого момента, она будет всё нормально отрабатывать, но чуть только попадётся неровность за пределами её возможностей (причём она будет едва различима на глаз), и подвеска жестоко огорчит..

1. "авто эксперт" явно строит из себя недалёкого.. а отчего ему было не сравнить сх-5 с хундаем санта фе? одноклассники той мазды, это спортиж, ай икс - 35, куга.. вот с ними и надо сравнивать.. в нише хв, вижу только х-1, кашкай и возможно асх.. ну тут всё сразу становится очевидно.. 2. сравнивать крутизну отделочных материалов и фирменный стиль в общем-то бюджетных автомобилей, забава для страдальцев комплексом снобизма.. типа, "..а в той тачке за те же деньги, блестяшки круче и на пять цветных лампочек в приборке больше.." 3. любая самая крутая штатная аккустика с навигацией - конченное дерьмо, в сравнении с тем, что могут поставить за те же деньги профессиональные студии автозвука.. 4. для мну остаётся загадкой, как супер экономичная машина, примерно за похожие деньги, как моя, с бОльшими колёсами, с похожей массой, с теми же лошадьми под капотом, может резвее ехать на меньшем расходе?? интриго, однако.. видимо из принципа придётся записАться на тест-драйв и оценить, насколько это реально.. 5. мазда, которой "больше вверху" рулится лучше, чем субара, которая традиционно "вся внизу"??!! на этот трагический момент на тэст-драйве надо предельно заострить внимание.. ну и в довесок.. личное дело каждого, канеш, но для меня машина, которой я буду гарантированно владеть позже, чем через месяц - не существует..

кто ш с этим спорит?? просто я переживаю, что в случае негарантийного ремонта, прямо или косвенно вопрос встанет так: либо наши диагностика, запчасти и работа, либо в дальнейшем будут ограничения по гарантии.. не проще-ли не лезть туда, для чего эта машина, ну явно никак не заточена?