mirinda

Какой то странный сервис. Может, маф все-таки? На xv вроде нет мапа - если только вы не свапали двиг

Maxngn, если мозг сам посчитает контрольную сумму на лету, то может и видно где-то ее. А так - очень маловероятно, что там есть хотя бы какое-то подобие ФС, и уж почти наверняка в оной не хранится КС прямо рядом с файлом.

@YuSS, для удобства наблюдения можно на этой вкладке поменять какой-нибудь показатель расхода на показатель об/мин. Реально FLKC, как и IAM, начинают меняться с какого-то определенного значения оборотов (2000 в моем случае). Соответственно, если вы любитель ездить на низких оборотах, как я до недавних пор =) то IAM никогда не поменяется, а FLKC будет разве что местами показывать интерполяцию от запомненного реального значения. С суммарным углом тоже странность - после сброса ECU (IAM = 1) суммарный угол у меня что-то около 35 на 2000 оборотах. Причем для меньших оборотов суммарный угол больше, и для бОльших оборотов суммарный угол тоже больше. И это на непрогретом двигателе, т.е. t ОЖ @Ghost, вам, кстати, кроме оборотов, можно на эту же вкладку вытащить t масла и/или t воздуха во впускном коллекторе - можно будет увидеть причины для случаев "ждал супругу полчаса - 0.25", "пока ехал, поднялся до 0.69" и "на следующий день 1". А FLKC редко будет стабильным, если IAM гуляет. И - у вас точно при простое поменялся IAM? Если так, это интересно, значит, какая-то более новая прошивка, умеющая менять на ХХ. Но вообще во всех этих статьях про механизмы работы IAM и FLKC упоминается, что в некоторых режимах, например ХХ, все это не работает. Ну и по моим вот наблюдениям до 2000 оборотов ничего не меняется - разве что, опять же, есть разница в прошивке ECU, в том числе и для двигателей разных объемов. Вот, кстати, еще вопрос - у всех ли одинаковое значение оборотов, начиная с которых применяются все эти механизмы? Конечно, если IAM=1 и откатов нет, то и не узнать, наверное, но вот если есть, легко обнаружить эти самые обороты - это минимальное значение, когда FLKC постоянно или периодически меняется. Для оборотов ниже FLKC будет всегда показывать одно значение (для отдельно взятых конкретных оборотов).

kost, не только разработчикам, есть же статья на субаруфаке или где, про то, как работает коррекция от детонации. Даже вроде в этой теме была ссылка. В двух словах если, то есть грубый режим, в котором меняется IAM, и точный режим, в котором меняется FLKC. Переход между ними - по большим плюсам или минусам FLKC (точный -> грубый) и по стабилизации IAM (грубый -> точный). Причём по моим наблюдениям FLKC сильно вверх не растёт иногда, и, соответственно, в грубый режим не переходит, и IAM не меняется. Те понятно, что если править карты "вверх" , то начнётся детонация и улетит IAM, но это же опосредованно. Ну и это же редкий вариант, те сам карты мало кто правит. Соответственно, есть некий фиксированный УОЗ, а уж будет при нем (и прочих условиях) детонация или нет - другой вопрос.

kost, наоборот ведь, IAM на УОЗ влияет. Обратное влияние сомнительно, хотя бы потому, что зациклится. А корректировка по температуре, видимо, уходит в обученное опережение (LIT). Ну и как видно по стоковой таблице, корректировки начинаются от 50 градусов по Цельсию, такое только в пробках и/или при простое бывает, при езде откатывается в 30-40 даже в жару. А IAM все равно гуляет при этом.

IcePriest, если зависимость прямая, то должно помочь. Теория говорит, что прямая. Практику ещё не собрал презентативную. ActiveOBD, нет у нас такого бензина. На виду только лукойл, газпром и тнк. И нонеймов куча, но туда я даже не суюсь. Ну и даже если бы был, то, как справедливо заметил viro, не факт, что это был бы тот же самый бензин. kost, тут немного другое все же. IAM сам по себе не зависит от каких либо температур, по крайней мере не впрямую. УОЗ сам по себе - тоже, по-крайней мере по моим наблюдениям. А вот детонация да, отсюда и все остальное.

@YuSS, 1. ActiveOBD все это показывает. Если расположение элементов стандартное не меняли - все находится на той же вкладке, что и IAM. Я уж молчу про PRO-элементы, там тебе и AFR, и Rear O2, и Roughness Cylinder Monitor и VVT Angle Intake/Exthaust... в общем, неплохой такой сам себе диагност, если разобраться. Автору респект, Active TQ обязательно приобрету в ближайшее время. 2. Это как раз без кондиционера динамика. Хотя с кондиционером вроде как не особо меняется, по-крайней мере в установившемся режиме езды. Сегодня, вот буквально недавно, похоже таки обнаружил корреляцию всего этого поведения с t. во впускном коллекторе. Машина прогретая постояла полчаса, завел, поехал. t. во впускном коллекторе 50. IAM быстро улетел в 0 после минусов в FLKC. Как только t упала до ~30, пошли положительные коррекции FLKC, и IAM улетел почти обратно, в 0.56. Ехал после этого обратно на подостывшей машине, t. ОЖ и масла быстро добежали до 90, но t. во впускном ~22 - FLKC откатывался очень редко, в основном был на 1.5 с пробиванием в 1.75, дальше не шел почему-то. Предполагаю, что суммарный УОЗ с учетом точных коррекций совпадал с максимально возможным по картам, поэтому и дальше коррекция не идет уже. Если так, то предполагаю, что и с IAM = 0.5 никуда не уйти в точном режиме коррекции при отсутствии детонации - только клемму сбрасывать. Единственное - смысла нет, получается. С другой стороны, по памяти как-будто суммарный УОЗ был выше с IAM = 1, но мб память обманывает. Понаблюдаю еще... Задумываюсь теперь колхозить забор воздуха из другого места по примерам из соответствующей темы...

Самую важную особенность забыл еще - быстрее всего коррекция FLKC/IAM происходит в диапазоне 2000-2200 оборотов (верхняя граница примерная, возможно больше). Видимо, это и есть тот самый Vishnu Trick, но ничего там нет такого, чтобы уж trick, - держишь обороты да и все. Хотя возможно это с FB так, а с ежами действительно еще какие-то особенности были. PS. Странно, почему не везде можно менять свои уже написанные сообщения?

Продолжаю тему IAM - все-таки виной был не только бензин. Да и вообще не уверен уже, что он. Ежедневно мониторю IAM в режиме realtime, плюс точную коррекцию детонации (FLKC). Выяснил следующие, предположительно общие для всех, особенности: 1) FLKC не корректируется в диапазоне оборотов 2) FLKC не корректируется не только при температуре ОЖ 3) IAM не корректируется при тех же условиях, при которых не корректируется FLKC. 4) Режим коррекции УОЗ от детонации после сброса ECU выставляется в "грубый", т.е. от сигналов ДД напрямую меняется IAM. 5) Точный режим коррекции переходит в грубый как минимум в моменты, когда FLKC дошел до 2.5 и детонации не наблюдается и далее. Либо когда FLKC ушел в -4 и уходит еще ниже без отката вверх. 6) FLKC не всегда доходит до 2.5, в случае IAM Теперь о том, почему вообще этим занялся. Как уже выше писал, обнаружил внезапный откат IAM в 0.25. Это еще ничего - он сваливался и в 0. Что происходит - по мере того, как двигатель прогревается, начинают появляться отрицательные коррекции FLKC. У меня это начинается в диапазоне t.масла от 75 до 85. Чем больше - тем чаще и ниже сваливается FLKC, хоть и восстанавливается при этом обратно в 0. Даже по достижению и стабилизации температур ОЖ/масла около 90 при стабильном режиме езды FLKC продолжает наращивать "минуса" т.е. отматывает все больше и больше назад. Если при этом IAM в 1 - рано или поздно коррекция сваливается в грубый режим, и тут уже IAM сразу 0.5, 0.25 или даже 0.0. Ноль гарантирован, если перед этим стоял в пробке или просто на стоянке на хх минут 10-15. Бензин перепробовал уже несколько 98 на разных заправках - результата не дало. Залил очиститель камеры сгорания - вроде получше стало, но не сильно. Помыл подкапотное пространство паром (не мыл с момента покупки, т.е. 3 года, все заросло пылью) - стало ощутимо лучше. Залил еще очистителя камеры плюс очистителя топливной системы - вроде еще чуть получше стало. По-крайней мере, IAM=0.62 более-менее стабильно держится, даже при выезде из пробки/длительного простоя. Но в 1 не держится все равно. Никаких других аномалий по сканеру не видно, термостат вроде работает, по-крайней мере патрубок радиатора на большой круг почти такой же горячий, как оный же на малый круг. t. ОЖ/масла не видел выше 100, и то это в пробке/при стоянии. Я к чему это - сперва вроде заморочился, а сейчас вот думаю, мб не у одного меня такие дела, мб конструктив такой? Кто-то мониторит если это все - поделитесь наблюдениями, есть ли что-то подобное?

Все-таки виной был бензин - когда шнягу какую-то залил, она, видать, засрала все внутри там. Вообще в итоге в 0 свалился IAM. А я еще езжу-то - редко обороты выше 2к, ибо и так хватает. Главное, и заправка-то та же, что и обычно была. А всего-то лишь залил бензин, который в этот же день привезли туда, как я потом по паспорту посмотрел. Эх... Что сделал - залил очиститель топливной системы Liqui Moly, номер два, и поехал на трассу. Перед этим заливал 98 экто лукойловский - думал этого достаточно будет, но нет. В итоге полбака выжег на оборотах 2-3-4к, не знаю, насколько тут помог очиститель, но вроде стало норм, через прыжки 0.5, 0.69, 0.19, но все же восстановился IAM в 1.0. Кстати, перед этим ездил когда и мониторил, в том числе со включенным кондиционером, внезапно понял, почему его, кондиционера, включение снижает IAM - t воздуха во впускном коллекторе +73C.

Коллеги, подскажите, кто в курсе. Попробовал тут сбросить ECU программно и подождать, пока заслонка переобучится, - не получилось, так и поехала тупо, как когда не ждать. Как делал: 1. Сбросил ECU, выключил зажигание, подождал несколько минут (отходил) 2. Включил зажигание, подождал около минуты. 3. Выключил зажигание, подождал около 30 сек (на всякий случай) 4. Включил зажигание, завел. 5. Поехал - тупит. Что не так сделал? Еще, кстати, странное - делал все на прогретой машине, IAM сразу в 1 стал (именно ради него и сбрасывал, был плохой бенз). Ну и ехал-ехал, такой, мониторю вкладку с этим иамом в программе. Ничего не предвещало беды - и вдруг раз, IAM = 0.25. Никаких корректировок по детонациям не было при этом - и после не было. Причем и углы нормальные выставляются - окол 40, при любых оборотах до 3000 (ехал по городу со светофорами, сильно не крутил). Так и доехал, поставил на стоянку, вечером вот посмотрю по трассе, что поменяется. Но мб кто и так знает, что за фигня?

Что-то затихло все опять, навброшу еще, пожалуй. Уважаемые мэтры, знатоки современного моторостроения, эксперты в области нанотехнологий и доктора физических наук - что думаете по поводу PowerMotor? Вангую, что не работает нифига, да и не должна.

@Ghost, я супротек-промывку из ролика выше заливал между заливками самого супротека, типа как рекомендовано - но больше для галочки. Соответственно, и результат не смотрел. Да и что она там вымоет, в новом-то движке незасранном(я надеюсь).

Каэшна. Какие-то дяди васи гаражные пиарятся, я вас умоляю. Они и не заливали, поди. Или конкурентами куплены. А скорее всего даже и то и другое.

@A-B, не совсем понял, к чему это все. Но в целом - разумеется, продукт/технология может остаться и нишевым, если я правильно понял. Но это не значит, что продукт/технология плохи - просто мало кому надо.

@A-B, для покупателей-потребителей аналогичная картинка есть, искать уж не буду. Но там тоже где-то слева на ней есть "Евангелисты" и еще кто-то - типа те, кто первыми начинают пользоваться технологией и продвигать(рекламировать) в массы. Технологию, заметьте, продвигать, не конкретный продукт. Вот тот же bmwservice взять - я думаю, в последние годы ощутимо вырос спрос на подобные штуки именно благодаря его публикациям. Тот же местечковый наш офис супротековский взять - я когда летом к ним приезжал, говорят, мол, каждую неделю новую партию привозим, все разбирают. А когда год назад зимой приезжал, то говорили - ну, мол, берут периодически. Мб и врали, конечно, летом-то, я хз - но а может и нет. Ну и картинки коррелируют друг с другом, разумеется, - ибо если нет спроса, то смысл ширпотребщикам вкладываться в создание нового цикла производства ради пары психов? Именно это, я думаю, и есть основная причина - почему не продают.

@михаил, я могу ошибаться, но "Очиститель системы питания/клапанов" и "присадки в бензин" как-то не сразу и свяжешь между собой - если свяжешь вообще =) собственно, пока тему не открыл, думал, что это какой-то прибор/устройство, если чисто по заголовку смотреть.

@A-B,так пробила же уже, нет разве? Посмотрите на рынках - всяких присадок щас как гуталина, на разный лад. Просто мало кто так пиарится, как супротек, это да. Но если продукт пиариться перестал, это же не значит, что он умер. Если б умер - так и на рынке днем с огнем бы не сыскать. А вот по поводу продаж - я думаю не так все просто. Ну и потом - кого вы считаете ведущими масляными брендами? Лично я, например, считаю таковыми всяких Marly-Xenum, Bardahl, Totek, Motul, Liquimoly - они реально "ведущие", мейнстримеры, так сказать. И они продают как раз. А остальные "ширпотребщики" просто уже смотрят выстрелило/нет и подбирают за ними, если что. Вот картинка в тему, например, только на расщелину не смотрите - это я не смог без нее найти быстро: Вы про топик на форуме или про сами присадки? Второе, вообще говоря, тоже есть

@Czech,ну-ну. Держите нас в курсе, нам очень интересно! Меня что удивляет - так это что все почему-то вцепились в этот дикий маркетинг, который на каждом куске мыла щас невменяемый, и говорят - да брехня это все! Ну так конечно брехня, очевидно же. Но фактические реальные свойства самого продукта (мыло - оно моет, например) как-то за кадром остаются. Ну да, это же не интересно совсем, куда интереснее бормотать, мол, как там 10 грамм чота поделают, или вообще пальцами тыкать - "вон там посоны залили себе и движка крыньк", а что там с этим движком до этого было - да зачем это, кому это надо? Поорать ведь не получится тогда, самодовольно взирая с высоты своего псевдовсезнайского олимпа.

@Угличанин,вы хотя бы до википедии сходите, по поводу Кашпировского. А хотя тоже ведь куплена вся википедия проклятым западом, наверняка же! Нет, не ходите тогда... А вся жизнь - одна большая секта же. Вы никогда не задумывались об этом? Детский сад - секта, школа - секта, вуз - секта, работа - секта, семья - секта; наука - секта, политика - секта, экономика - секта, религия - секта; всякие кружки по интересам, да вот этот же форум даже - секта. Все признаки есть. Просто часть сект либо негласно считаются "несектами", либо официально, на (меж)государственном уровне утверждаются таковыми. И я серьезно, есличо...

@Угличанин, Кашпировский, кстати, научно зафиксированный факт, - по-крайней мере, какие-то его деяния. Так что вы слегка погорячились с аналогией.

О, в теме наконец-то появился эксперт, занимающийся прикладными разработками и исследованиями в области модификации трения и ГМТ в частности уже не один десяток лет. Давайте же послушаем его мнение!

ГМТ - ну можно и присадками назвать. Но я не видел, чтобы позиционировались они как улучшатели масла - причем тут масло? Но мб это я не видел... 5-10 грамм - вот честно, не знаю я. И утверждать, что это невозможно, не берусь. Но речь как бы и не особо про восстановление, в целом-то, если маркетинг отбросить. Другой пример вот вам - есть вполне себе работающая Xenum VX500, там концентрация активного вещества примерно равна оной у самого масла VX/WRX - т.е. где-то 2г/литр масла. Сами посудите, как какие-то 10 грамм что-то там модифицируют в движке? Или еще лучше - вот есть еще более работающая PowerMotor, формула заливки - 2мл/литр масла. Сами посудите, как какие-то 10мл что-то там модифицируют в масле? В новые движки - модификации трения ради, очевидно. Это как минимум. По поводу жрет масло - как-то не вяжется "новые движки" и "от старости", а про неправильную эксплуатацию - ну я вас умоляю, всем давно известно про дефектные кольца на FB аж до 14, если не ошибаюсь, года. Т.е. любая машина до этого года - лотерея, либо жрет либо не жрет. Вот, кстати, давно подозрительно мне это утверждение. Не настолько, чтобы разбираться, конечно. Но подозрительно. О, и кстати, вот многие говорят, мол - фигня какая ГМТ, присадки всякие, как они так работают, не может так быть! Но вот жидкость в вариаторе, которая якобы когда надо - смазывает(уменьшает трение), а когда не надо - не смазывает(увеличивает сцепление), - это нормально, типа, ну да, обычное дело, чо.

@Maxngn, ну почему все-то проблемы? да и какие - все? лично я рассматриваю эту штуковину исключительно с точки зрения понижения/устранения жора масла у меня, все остальные аспекты ваащпе не интересуют - либо в принципе(ресурс), либо мне и так хватает (модификация трения). Как на стенках остается - я хз, не специалист и не интересуюсь настолько, чтобы разбирался. Но если посмотреть на все остальные ГМТ - они все как-то на стенках остаются долго, как минимум, по заявлениям производителей. Т.е. ну либо все врут, либо все не врут. Ну а в целом я доверяю мнению bmwservice - там говорят, что ГМТ вполне рабочая штука. Ну и, кстати, мою проблему все-таки не решило, похоже. С одной стороны, вроде как с прошлого ТО (в середине июля) до этой недели, уровень опустился где-то до 3/4, если экстраполировать это на конец января, то будет 1/2, что ровно в два раза лучше, чем было год назад. С другой стороны, я же бахал туда еще после ТО бардаль Full Metal с супротеком, что минимум поллитра, а вроде как даже и больше. Т.е. как-будто даже похуже стало. Вот и думай... а кольца принципиально менять не хочу пока - новая ж машина, как так? да и кризис же =) Кстати странно, с прошлой зимы, когда доливал+супротек, точно помню, что уровень до ТО летнего так и не поменялся, ну либо незначительно. Мб какое-то зимнее обострение наступает по холодам?.. Думаю вот теперь хадо металлик атомайзер или как он там - его попробовать. Интересные показатели у него были в том самом тесте 5 присадок с тытрубы.

Понекропощу немного, ибо вроде как тема подходит. А вот эти кронштейны-усилители - я правильно понимаю, что это вот те, которые на две нижние клипсы прищелкиваются у бампера заднего? Если так - то нужны ли они вообще зачем-то, по факту? Ибо левый у меня довольно легко оторвался вместе с вот этой частью бампера, к которой крепится, при парковке задом в сугроб несколько лет назад. А правый буквально на днях, при попытке выезда с парковки задом одной стороной машины по пешеходной лесенке, а второй стороной уже по машинному пандусу, не учтя наличия разделителя между ними в виде бетонного ограждения и полосатого столбца. В этот раз крепление самого кронштейна сломалось, которое на клипсу, а часть бампера, на удивление, осталась. И вот я и думаю - забить на полгода, до ТО, или вообще на неопределенный срок?..