Hecckfy

Тефлон и фторопласт в моторе НЕ работают, при динамических нагрузках. Что хорошо русскому для немца смерть Коэффициент трения такой же практически как у того же супротека - 0,04, на один порядок ниже чем антифрикционный пакет в любом масле. Есть состав с коэф. трения 0,005 и который отлично работает в моторах, "колесо" давно изобрели. Можно чуть подождать (2-3 недели) в настоящий момент масло с этим составом сдается в лабораторию на полный анализ по износу и т.д. Два анализа уже есть на новом масле и на старом масле без присадки, осталось сделать анализ на старом масле с присадкой и посмотреть разницу .......

Ну вот от куда чего берется у народа, интернет портит людей В энциклопедию загляните а не в вики

Супротек - Органо-металлокерами-ческие состав - Металлокерамические или стеклокерамические комплексы на основе природных минералов с добавлением эпиламов или сухих спиртов. Плюсы - Приработка сопряженных поверхностей. Краткосрочное, ярко выраженное уменьшение коэффициента трения и интенсивности изнашивания. Минусы - Нестабильность состава (выпадение осадка). Кратковременность действия с последующим повышением скорости изнашивания сопряженных поверхностей. Проблема состав в нахождении кремния в присадке (минерале серпентините), который хрупок (для примера можно взять кварцевый песое где много кремния который сыпется как карточный домик) и с окислением масла происходит охрупчивание пленки (покрытия антифрикционного) и кремний попадает в масло где сам по себе является абразивом (аналог паста Гое мотористы отлично знают) и соотвественно имеем повышенный износ металла! П.С. Что касается теста журнала - если сказать кратко не считая рекламного бюджета приведенных компаний, но и сам тест проведен не корректно .....

То же аргумент НЕ катит к сожалению Кого интересует сей вопрос может купить присадку где угодно, в чем выгода вопрос тогда П.с, Прибывание в бывшем Советском Союзе и нынешней России людей приучило что их 3 раза уже обманули прежде чем они что то сделали Отделяйте мух от котлет, для этого есть у каждого голова на плечах!

автор сата закончил этот же факультет, Осталось выяснить кто на что учился!

Да я уж не буду пальцем тыкать! Вопрос в данной теме закрыл!

да нет проблем! А у Вас на форуме в порядке вещей всем тыкать?

сэр Вы видимо химик по образованию, судя по постам химики к сожалению ничего не понимают в физике дальше уровня института, пробельчики так сказать! Есть аргументы аргументируйте, краткость и ссылки демонстрировать не нужно! Можно в личке или отдельной теме, нет проблем!

вы модератор чтобы намекать? Я помощи от Вас не просил, и можно все же на Вы общаться, большая просьба! Во вторых те у продлеваете относительно присадки НЕ я а Вы задавая вопросы и копиру поты с заборов, не разбираюсь в вопросе! Что же касается самого катализатора, с моей точки зрения, это лучший вариант использования в атмо моторе без какой либо прошивки, я не думаю что прошивка атмо субары даст больший приход чем от катализатора, по этому считаю что данный вопрос может обсуждаться и связан с темой... И последнее он не мой, я его не произвожу но нет так нет нет никакой проблемы!

Александр в чем сей вАш пост заключается? В выдержке чей то в интернете с каким то описанием каких то продуктов, катализаторов миллион существует!? Высокооктановые бензины на современных заводах то же делают с помощью катализаторов и что это значит?! Это не то же самое что на заборе написано кем то? - изучайте - http://nefthim.ru/developments/tehnologii-izomerizatsii Если вы хотели спросить в своем тексте - есть ли там ферроцены или например тетроэтилсвинец повышающий октан то в данном катализаторе используется осьмистый иридий, та же группа металла из которого у Вас покрыта сетка Вашего катализатора в машине он абсолютно безопасен даже полезен (а именно платино-родиевое покрытие сетки, в группе осьмий, родий и иридий). Ну выкиньте свой катализатор тогда это научный бред по Вашему тексту выше Дальше у меня желания нет продолжать в этой теме в такой манере отвечать .........

Это называется примерно слышать звон да не знать где он ...... Попробуйте в начале вникнут в суть вопроса, а не вытаскивать из памяти прочитанные книги! Выше я давал ссылку на точное описание процесса для начала, если интересно можно хотя бы посмотреть, чтобы представлять о чем речь! Второе - температура при попадании катализатора действителньо в камере падает на 40-50 градусов при прочих равных! А скорости распространения фронта в объеме действительно растет, как и растет скорость окисления топлива. При добавлении катализатора в топливо устойчивые молекулы углеводородов, а затем и кислорода в топливовоздушной смеси (ТВС) активируются, переходя из основного состояния 2S+1=1 в возбужденное состояние 2 S+1=3, что улучшает процесс окисления в камере сгорания, повышая КПД при горении. Плюс на температуру в камере влияет НЕ только скорость горения НО и ДЛИННА ПЛАМЕНИ ГОРЕНИЯ, она уменьшается на 15 %! Вот еще ссылочка помжно почитать, чтобы время долго не тратили на поиск выделю нужную Вам часть - http://www.newchemistry.ru/letter.php?n_id=125 В их основе лежат катализаторы горения топлив. В результате применения повышается эффективность ГСМ за счет увеличения длительности топливной подготовки в процессе транспортировки, утилизации части радиационной и звуковой энергии в процессе горения, обеспечивается более полное сгорание, глубокое окисление, за счет уменьшения температуры горения, но повышения скорости распространения волны горения по объему, обеспечивается уменьшение синтеза NO2. Эффект достигается за счет наиболее полного сгорания топливной смеси и выравнивания скорости горения у стенки со скоростью горения по объему, что дает значительное снижение детонационного эффекта.

А ха ха! Вы лично можете банить что угодно, мне абсолютно по барабану, я не на что не претендую Ну хоть какой то позитив за день

степень сжатия какая мотора? Это легко посчитать

На других все работает Пока только на Ларгусе нет "эффекта". я ссылки давал, если интересно возьмите посмотрите, там достаточно информации для правильного вывода ..... да да читал читал уже лет 7 как, так в интернете пишут везде НЕ читайте советских газет перед едой, все что могу ответить на это ..... П.с, Вместо того чтобы в пустую сотрясать воздух Вы возьмите и поставьте эксперимент, ну хоть толк будет ........

Это не так я уже отвечал на этот вопрос! изучайте мат часть в таком случае! П.С, При том что углы мы можем поднять только коррекционными картам или это придется сделать вручную, с помощью прошивки! Если же они не прописаны в ЭБу к сожалению, ничего сделать нельзя! Вот на классике можно сделать вручную, подвинув опережение зажигания а на ларгусе нельзя, там это не прописано с электронным зажиганием

Сколько даст пошивка на атмо моторе 2 литра? Не 10 % больше? Ну может 10-12 % максимум в лучшем случае! Имеет смысл за 2 % платить 12-17 тыс рублей? Я не знаю, каждый сам решает! Субарутанк пишет, просто для сравнения, при настройке атмо мотора 2 литра, 0-100 выигрываем 0,5 секунды, на присадке 100-200 выигрываем 0,4 секунды, что гораздо сложнее, если смысл примерно равная прибавка в мощности но за одну фактически не нужно платить а за другую нужно выкинуть 12000-17 000 рублей в зависимости от цены прошивальщика!? Никто уровень знаний Ваш НЕ обсуждает, просто Вы делаете в данном конкретном случае распространенную ошибку! Если чуть задуматься то стойкость к детонации зависит НЕ только от октанового числа с одной стороны "палки" но и он скорости горения, другая сторона медали! Рассматриваем камеру сгорания - две волны распространения фронта одна идет по объему, вторая идет по металлу! Вот которая идет по металлу и отвечает за стойкость к детонации! Катализатор умеет влиять на скорости замедлять или наоборот увеличивать скорость , не выходя за крайние точки ВМТ, вторая волна по объему как раз отвечает за скорость и полноту сгорания топлива - чем быстрее (происходит предокисление углеводородов) тем больше сожгем тем больше вытащим КПД с конкретного бензина - а с другой стороны это и есть дополнительная мощности и экономичность, вот как раз ПРАВИЛЬНОЕ горение (быстрое) позволяет при горении иметь МЕНЬШУЮ температуру в камере (где то 40-50 градусов) а это соотвественно повышает стойкость к детонации смеси! Простой ответ - палка всегда с двумя концами - две волны распространения фронта НЕ одна Спортсмены в Москве кольцевики, не скажу какие естественно, сдавали смесь с присадкой на анализ, имеют на руках заключение - октановое число бензина прежнее оно НЕ меняется, а стойкость к детонации увеличивается - это ФАКТ, это видно на компе, я вижу это каждый раз, на любой машине кроме Ларгуса пока, на других марках и моделей все работает! На Ларгусе нужно разбираться с ЭБУ там видимо коррекционные карты не прописаны с экономили Оно не очередное оно базисное

На НЕТ и суда нет! ДА не упадет моя скупая мужская слеза ..... я с этого и начал, сколько за 10 лет было вариантов перелапачено, даже до Праги пришлось доехать, сколько денег было потрачено я уже и посчитать боюсь и два мотора минус после наших прошивальщиков, НО весь этот опыт привел и к результату в конечном итоге и сотвественно внутреннему удовлетворению, ну уж конечно очень дорогой ценой, был бы умный спросил у другого умного ДА вариантов то в общем то не много: Для атмо я считаю лучший как у Сергея присадка к бензину, реально дает около 10 % мощности, это денег при этом не стоит так как себестоимость присадки ниже стоимости с экономленного бензина! Я бы атмо не стал перешивать на маленьком литраже до 2 литов точно, не вижу экономического смысла! Легасей 3 литра и 3,6 моторы можно делать - 3 литра на 95 бензине + присадка придел что я видел при натсройке 210 грамм расхода воздуха или 2,05 по rev-у, около 280-290 сил судя по расходу воздуха, в стоковой прошивке было 1,71 грамм по rev-у, можно примерную пропорцию составить. Но это для другого так сказать форума и машин.... 3,6 мотор без присадки -220 грамм, с присадкой 230 грамм расхода воздуха! На маленьких моторах к сожалению такая прибавка не реальна. Второй вариант компрессор, ставить турбину дополнительно в Москве то же не проблема, НО смысла нет, ресурса не будет! Атмо: 1.Присадка 2.Установка турбины 3. Компрессор 4. Прошивка Турбо 1. Прошивка 2. Замена мотора или тюнинг уже с турбиной

ну почему же, дело же НЕ только в наддуве а качестве все же бензина в первую очередь!

Да я как то не скрываюсь, судя по никам правда А ВЫ НИКТО, я так и подумал Предлагаю на личности не переходить, а лучше по теме толку больше будет ......

В моем регионе самый лучший 95 бензин у Роснефти, речь идет про стойкость к детонации прежде всего конечно, чистоту бензина можно проверить только в лаборатории! У меня мозги так натсроены на машине коррекционные карты чем лучше стойкость к детонации тем выше наддув, он поднимается по коррекционным картам, итоги: 95 обычный без всяких Фора, Экто и т.д. + "своя" присадка к бензину везде и всегда применяется! Роснефть - 1,35 наддув Кириши и БП - 1,1 Лукойл - 0,9-1 бар

Это ошибочное мнение к сожалению, так представляет 99 % автолюбителей! Точнее слишком беглое понимание горения смеси в камере и узкое знание что есть детонация! К сожалению, у Вас мало знаний и информации в этом вопросе, уж извините что так резко, но это лишь верхняя вершина айсберга...... П.С, Это очень легко доказывается и проверяется, я это делал десятки раз Если Вы сильны в физике и химии вот точное описание процесса и принципа работы катализатора - дерзайте нет проблем - http://innex.ru/fcatalog/info/98 Если НЕ сильны доказывается следующим образом - добавляете САТ в топливо в канистру несете его в лаборатории и мерите октановое число - получаете подтверждение что октановое число искомого бензина НЕ изменилось! Заливаете этот бензин в машину подключаете компьютер и смотрите на компьютере как изменилась стойкость к детонации смеси на одном и том же бензине Смотреть можно по углам, наддуву, загрузки мотора в граммах по мафу и rev-у, ни и естественно датчик детонации! САТ сам без настройки и изменения прошивки по коррекционным картам и датчику детонации поднимет углы на верху оборотов минимум на 3 градуса от "потолка" настройки! Это как раз и будет говорить о стойкости смеси к детонации, в ручном режиме с прошивкой можно будет добавить побольше 5-6 углов на верху. После "потолка" настройки, это когда увеличение наддува дальнейшее или углов приводит к звону и откату, без увеличения стойкости к детонации к сожалению не обойтись Это и есть ответ на искомый вопрос - ДА повышается стойкость к детонации а октановое число НЕ меняется ну как то так, я сам смеси делаю высокооктановых бензинов для спорт целей по этому чуть тут знаю ...... Вот сравнительная табличка на ауди атмо 4,2 литра например до и после использования Сат-а по логам, но это еще старый САТ, с 2015 года новая формула более эффективная она НЕ только добавляет вверху как старая но еще и внизу и середине оборотов как писал Сергей в теме! П.С, Вмешиваться можно проблем нет

Это разные абсолютно вещи! Катализаторы дожига НЕ поднимают октан с одной стороны, с другой смесь делают более стойкой к детонации, заставляя гореть смесь более правильно скажем так если кратко! Ну и сами посудите, Вы заправились гумном на трассе а использовали присадку для поднятия октана, которую вАм Дронов рекомендовал!? Какая связь между октаном и получением грязи внутри - свечи, форсунки и катализатор при горении!? Вот как раз в таких случаев праивльно использовать, да и вообще постоянно лучше использовать, катализаторы горения, которые полностью смесь сжигают и грязи не дают внутри оседать!

Привет и тебе НЕ хворать Лавр конкретный клинет а мы говорим про катализаторы дожига бензина и снятие с бенза максимально КПД! Смотрим Ормекс (САТ-система активации топлива) - http://www.newchemistry.ru/letter.php?n_id=125 Здесь есть отзывы но страниц много - http://www.oil-club.ru/forum/topic/15694-sistema-aktivatcii-topliva-ormeks/ http://www.oilchoice.ru/viewtopic.php?f=121&t=34&start=225 Ну поведет я знаю как От макимальной прошивке Дронова - потолка - после прямого добавления САт-а в этот же бензин через 10 км пробега, он сможет поднять углы на верху оборотов на 4-5 градусов (3 минимум) и + 10 грамм загрузки минимум по воздуху по Ма-фу и 5 грамм минимум по rev-у На легаси 3 литра мы снимали - сток прошивка не нового мотора (то есть часть потерь естественно есть по мощности) 1,71 грамм загрузки мотора по rev-у! Настройщик максимальная нагрузка - 2 грамма - все это потолок дальше детон и углы валятся, с сат-ом 2,05 загрузки! или по другому 210 грамм по мафу! Бензин 95!

Лучшие два настройщики находятся на Украине Сергеи Акименко и Былык Чтобы много споров не было! Почему - потому что лучшие результаты у них, школа Украинская лучше нашей, там натсраивают по другому! Как строят машины так и настраивают там гораздо лучше. Правда, в последний год в Москве есть возможность сделать правильный чип тюнинг любого автомобиля субару, правильно и грамотно! Есть напрмиер 750 сил примерно ГРБ в полном весе с надежным мотором, практически на каждый день машина. То есть строить и настраивать научились и у нас! Для сравнения 100 -200 еще НЕ на полном бусте -2 бара машина едет 4,9-4,95 секунды, на полном бусте 2,5-2,7 бара ожидаемый результат 4,3-4,4 секунды. Я думаю цифры сами за себя здесь говорят, ху из ху! В продолжении темы - Какие настройщики лучше как правильно выбирать исходя из моего личного опыта? Имея опыт более 10 лет настройки у разных настройщиков я бы поделил для начала, потому как есть специализация все же ну и напишу некоторые моменты: 1. Всегда нужно помнить что НИ один настройщик НЕ может дать 100 % гарантии безопасности! У всех даже самых лучших есть хотя бы 1-2 положенных мотора, даже НЕ по вине настройщика это может быть, это машина может тупо по браку мотор умереть, откажет форсунка, плохой бензин и тапка в пол, свеча, температурные режимы и т.д.! Аксиома лишь одна чем лучше, тем лучше прописывает коррекционные карты - тем меньше вероятность краха! Можно ли утверждать что настройка ХОРОШЕГО настройщика, с другой стороны, лучше стоковой прошивки заводской? С моей точки зрения можно и топу полно аргументов у меня! Самая важная - настройка на КОНКРЕТНОМ МЕСТНОМ БЕНЗИНЕ! Японец НЕ может точно знать условий и качество Рос. топлива, по этому программа всегда усредненная + в Японии совсем другая система отличная от Российской и Европеский определения октанового числа. Особенно эта проблема касается мощных машин и высоких натсроек, чуть бенз хуже по октану в другом городе, например на соревнованиях часто такие проблемы возникают если с машиной нет натсройщика, который под конкретный бензин подстроит смеси, углы и буст. Плюс экология не забываем. 2. Я бы поделил настройщиков прежде НА - работающих с спортивными машинами и на остальных, первые же и самые лучшие с моей точки зрения, так как настраивают очень мощные едущие авто с огромными нагрузками на моторы! То есть с одной стороны мощности с другой результат и надежность (ресурс)! Назовем их - проффессионалами или кому как угодно ....Но они же и самые дорогие как праивло, но есть исключения..... 3. Далее делим какими программами и с какими мозгами умеют работать! Здесь тоже палка с двумя концами, кто то старается освоить чем больше тем лучше, кто то фокусируется на чем то своем. И там и там есть и плюсы и минусы, смотря какие задачи решать. Чем дороже софт тем больше возможностей он дает, тем лучше настройка теоретически, тем опять же дороже сама прошивка..... 4. Еще один аспект удаленная прошивка по интернету или индивидуальная! Опять же это зависит от целей и задач! Возможны оба варианта и оба варианта абсолютно приминительны в определнных условиях! Ну хотите Вы прошиться у кого то конкретно, НО нет возможности до человека доехать и настроится, почему бы тогда не выбрать такой вид как удаленная настройка, здесь то же есть свои плюсы, во первых опять же Вы натсраиваитесь на своем региональном бензине, во вторых никуда НЕ ездите не тратите бензин, НЕ возите с с собой канистры и т.д. Можно ли натсроится хорошо удаленно, ДА конечно можно и я знаю миллион таких машин Кто то скажет средняя прошивка - БРЕД, это только у тех кто с машинами НЕ работает а просто таньгу зарабатывает, как парвило это и называется ЧИП, как делают разные "спорт ателье", все кто работает индивидуально с машинами никто так делать не будет! Ну и бред конечно что это делается за пол часа, я знаю 3-4 недели так машину удаленно настраивали 2 литра! Наоборот у натсройщика много времени подкорректировать прошивки и все внимательно посмотреть, найти косяки и сделать это в спокойной обстановке, а НЕ сидя в машине в 2 часа ночи, после 3-5 машины когда глаза на бекрень То есть правильная настройка удаленная будет НЕ быстрая, нужно это понимать, постоянно нужно будет ездить и снимать логи + нужен комп с программой и широкополостник желательно! Кому то это подходит, кто то готов проехать 500 км и настроится сразу, каждому свое. 5. Нужно ли для XV настройка "спортивных" настройщиков? Думаю что нет, все что касается стока и ЧВН с этим справятся и следующая группа натсройщиков которых вы все знаете. Единственное исключение для Москвы, там нет проблем очень качественно и не дорого настроить машину под максимальную мощность и безопасно и НЕ дорого! Плюс есть отличная возможность для атмо и турбо машин снять просто присадкой к бензину САТ (катализатор дожига) - атмо -10 % мощности (что фактически и является прошивкой) и турбо - 5 % мощности и экономичности. Напишу свой рейтинг тогда по группам естественно с кем я работал кого я знаю, как ниже писали субъективный 1. Спорт - Ден (HKS), Бригиневич, Алиус, Капрал, Фет (лучший если настраивать Эвик ) 2. Стас (субарутанк), Дронов, Chocholl (Андрей - очень вдумчивый настройщик, особенно хороший вариант для удаленной прошивки), Женя (Донорпартц), Петров, Миша EVO2, Петрович, Кирилл (СПБ) 3. Есть еще много по городам и начиная с Екатеренбурга и до ДВ, еще челоевк 5 но я услугами не пользовался ничего не могу сказать. П.С, Барик (Прага) - НЕ советую Моя тройка лучших в России - Ден (HKS), Бригиневич, Фет Удаленно - Chocholl, ДЕн Ну как то так всем пис