Baba Yaga Опубликовано 24 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2016 Согласен, но у меня на даче аналогичная площадка для авто, бетон М600, стоит без покрытия около 30 лет, даже трещинки нет ! ) У меня тоже бетон хорошей марки, но после зимы начал пылить. Трещины нет ни одной. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вадим Ник Опубликовано 24 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2016 (изменено) Если сверху на раствор положить плитку или плитняк, будет отваливаться? Ведь сцепления между слоями вряд ли можно добиться.. А если заасфальтировать?Можно заасфальтировать, только предварительно всю шнягу отбить, хорошо загудронить ! Изменено 24 апреля, 2016 пользователем Вадим Ник Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baba Yaga Опубликовано 24 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2016 @Вадим Ник, там нечего отбивать, там нужно постоянно сметать, или отмыть керхером. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вадим Ник Опубликовано 24 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2016 @Вадим Ник, там нечего отбивать, там нужно постоянно сметать, или отмыть керхером.Отмойте под хорошим давлением. Но из асфальта всякая гадость стекать будет после осадков... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zika Опубликовано 24 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2016 У меня тоже бетон хорошей марки, но после зимы начал пылить. Трещины нет ни одной. Нужно было при укладке бетона сверху его "железнить", тогда он стоит десятилетиями.Бетон порвало не реагентами, а вода+мороз.Керхером все отбить сверху и можно класть плитку прямо на бетон.Между плитками, примерно через 1-1,5 закладывать в шов резину толщиной 3-4 мм, тогда её не поднимет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baba Yaga Опубликовано 24 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2016 А плитняк тонкий если класть, то на что его к бетону присобачить? Клей? Раствор? Есть ли какие протравки для бетона? Или гидрофобные обработки? Где глянуть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вадим Ник Опубликовано 24 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2016 (изменено) Валерий , см пост выше, абсолютно правильно сказал про железнение ! Если плетняк, то кварцево-биотитовый. Про процесс железнения в инете инфы много. Изменено 24 апреля, 2016 пользователем Вадим Ник Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
s-da Опубликовано 24 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2016 Согласен, но у меня на даче аналогичная площадка для авто, под открытым небом, бетон М600, стоит без покрытия около 30 лет, даже трещинки нет ! )Бетон дармовой был? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вадим Ник Опубликовано 24 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2016 Сам замес делал ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Avgusto Опубликовано 24 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2016 Как написали выше бетон гигроскопичен и как его не делай он будет слоится, пылить и постепенно разрушаться. Разные стяжки, посыпание цементом, железнение и прочее это все полнейшая фигня. Бетон когда наступит хорошая теплая погода следует хорохо промести, удалив отслаивающиеся части. Прогрунтовать грунтовкой глубокого проникновения. Затем купить самую тонкую тротуарную плитку (30-40 мм), только не литую 300 на 300, а пресованую типа "Старого города",, "кирпичика" и т.д. В идеале конечно клинкер, но он дорого выйдет. И положить на тонкий слой гранотсева с цементом, естественно по технологии. Швы засыпать песком и будет стоять и реагенты будут пофигу, т.к. такая плитка лежит в городе везде, на заправках и возле ТРЦ не первый год и ничего с ней не происходит. Минус - уровень площадки поднимится на 5-6 см. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zika Опубликовано 24 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2016 ...железнение ... это все полнейшая фигня. Ну-ну, сразу видно крутой спец по бетонным работам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baba Yaga Опубликовано 24 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2016 @Avgusto, спасибо за ответ, возьму на вооружение. Про железнение тоже вопрос изучу. А ещё нашла у нас в городе контору, которая занимается печатным бетоном, поеду к ним, разведаю, может сверху они чем закроют? В общем, процесс идёт, провожу маркетинговые исследования и изучение технологий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ATan Опубликовано 25 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2016 Как написали выше бетон гигроскопичен и как его не делай он будет слоится, пылить и постепенно разрушаться. Разные стяжки, посыпание цементом, железнение и прочее это все полнейшая фигня. Бетон когда наступит хорошая теплая погода следует хорохо промести, удалив отслаивающиеся части. Прогрунтовать грунтовкой глубокого проникновения. Затем купить самую тонкую тротуарную плитку (30-40 мм), только не литую 300 на 300, а пресованую типа "Старого города",, "кирпичика" и т.д. В идеале конечно клинкер, но он дорого выйдет. И положить на тонкий слой гранотсева с цементом, естественно по технологии. Швы засыпать песком и будет стоять и реагенты будут пофигу, т.к. такая плитка лежит в городе везде, на заправках и возле ТРЦ не первый год и ничего с ней не происходит. Минус - уровень площадки поднимится на 5-6 см. Вот у меня та же беда на базе... 2 года назад залили непонятным бетоном. Заливали как надо, на хорошее подготовленное основание. Но сейчас он слоится. И как сказали приглашенные эксперты - в вашем бетоне не было цемента )) В этом году решил тоже уложить тротуарную плитку. Но весь вопрос в том, на что класть?Если камень у себя на даче я положил на бетонное основание на "Церазит см 14" и ему нет сноса уже 5 лет, то тут я что-то переживаю.Если не сложно, напиши, на что именно класть? Тупо на песчано-цементную смесь? Или на клей?Вопрос важный и неотложный. Сколько людей, столько и мнений. Я уже устал думать. Есть нюанс. Раз в месяц залазит на базу 12 тонный камаз и грузится по полной. Хотя, могу и не пускать его, в принципе. В общем, вот такая вот задача... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zika Опубликовано 25 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2016 Бетонной лестнице 10 лет, заливал сам - железнил в два слоя, не жалея цемента. Подливка бетонная 100 мм с армированием 8 лет, заливал зять - говорил что тоже железнил, через два года началось "шелушение" Пришлось купить керамогранит, чтобы заделывать это безобразие.На втором фото, осенью 2015 года, для проверки адгезии, сделана "нашлёпка" из клея Плитонит В+, клей испытания выдержал - не отвалился, но треснул по старой трещине на бетонной подливке.Поэтому когда буду класть плитку, по существующим трещинам нужно делать расшивку алмазным кругом и на ширину паза вставлять резину или заполнять швы силиконовым морозостойким герметиком. Выводы делает каждый сам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ATan Опубликовано 25 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2016 Валер )) Сделай нормальное водоотведение. Не мучай стяжку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slimm81 Опубликовано 25 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2016 А я вот снес старую усадьбу 1800 лохматого года ...но фундаменты оставил ( благо не мешаются ) ...сейчас понадобилось подводить кабель к новому дому и воду ...посмотрел ...фигня четыре фундамента пройти , сделан из камней с раствором , даже без арматуры ....загнал экскаватор чтоб подергать его....в итоге порвали ковш и посадили какие то кольца , что вся гидравлика накрылась ...странная фигня подумалось...чего там в двухсотлетнем фундаменте крепкого....схватил отбойник и....6 часов непрерывной работы , сто потов и прошел только метр в ширину и полметра в глубину ....жесть ....вот это делали .....!!!!!!!!!)))))))))....завтра загоним гидромолот , надеюсь хоть он сможет победить эту постройку !!!!) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вадим Ник Опубликовано 25 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2016 (изменено) Взрывников вызывай, чё мелочиться..) Неужели не знал, какая кладка была в 17-18 веке ? Изменено 25 апреля, 2016 пользователем Вадим Ник Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
s-da Опубликовано 25 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2016 какая кладка была в 17-18 веке на яичных желтках. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Olga Опубликовано 25 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2016 Бетон классифицируется не только по прочности, но и по морозостойкости. Нормами установлены марки от F50 до F600. Цифрами указано кол-во циклов попеременного замораживания и оттаивания, которое выдерживает бетон в насыщенном водой состоянии без снижения прочности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slimm81 Опубликовано 26 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2016 @Вадим Ник,да я бы взорвал с удовольствием ...да построек других рядом много !!!!)))))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Avgusto Опубликовано 26 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2016 Вот у меня та же беда на базе... 2 года назад залили непонятным бетоном. Заливали как надо, на хорошее подготовленное основание. Но сейчас он слоится. И как сказали приглашенные эксперты - в вашем бетоне не было цемента )) В этом году решил тоже уложить тротуарную плитку. Но весь вопрос в том, на что класть?Если камень у себя на даче я положил на бетонное основание на "Церазит см 14" и ему нет сноса уже 5 лет, то тут я что-то переживаю.Если не сложно, напиши, на что именно класть? Тупо на песчано-цементную смесь? Или на клей?Вопрос важный и неотложный. Сколько людей, столько и мнений. Я уже устал думать. Есть нюанс. Раз в месяц залазит на базу 12 тонный камаз и грузится по полной. Хотя, могу и не пускать его, в принципе. В общем, вот такая вот задача...Я на даче на старый бетон положил плитку 40 мм кирпичик, клали на гранотсев с цементом. Заезжает осенизатор на базе Маза все нормально, надо было кабель прокинуть, то снял ряд плитки и то что под ней (гранотсев с цементом) еле продолбал. Так плитку положил после того как аналогично у нас сделали на работе. У нас во дворе есть несколько боксов, база старая и двор был забетонирован фиг знает когда. Он слоился, покрыт трещинами, местами плитами поднялся. Класть 100 или 120 мм Фэмы было невозможно, т.к. тогда заезд в боксы, они же склады был бы выше уровня пола. Там двор около 1200м кв. Рабочие сначала сняли слоистый бетон, потмо разбили тот бетом что поднялся, туда кинули кладочную сетку и подлили новым. Потом привозили самосвал гранотсева и цемент, это все насухую перемешивали в здоровенной растворомешалке, распределяли равномерно по поверхности, по уровню, где было 5 см ,где 2 см, где 10. Потом все это вибрировали трамбовкой и клали Фэмы, потом их тоже трамбовали, швы засыпали песком и заливали водой и так частями за 5 дней сделали всю площадь. Стоит нормально 8 лет уже. Заездает Фура часто с медоборудованием ,все норм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Костыль Опубликовано 26 апреля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2016 @Avgusto, спасибо за ответ, возьму на вооружение. Про железнение тоже вопрос изучу. А ещё нашла у нас в городе контору, которая занимается печатным бетоном, поеду к ним, разведаю, может сверху они чем закроют? В общем, процесс идёт, провожу маркетинговые исследования и изучение технологий. Да, они тебе расскажут, расскажут какая у них передовая технология, на сколько дешевле их работы стоят и как долго будет их работа радовать ваш взор. Только это всё фигня, спроси у них , когда верхний слой начнёт терять былую привлекательность и на какой срок они дают гарантию. Мне почему-то кажется ,что ты их на следующий год не найдёшь, когда вся их работа придёт к не потребному виду. Мой тебе дорогая Баба Яга не ищи "лёгких-дешёвых" путей, а положи плитку один раз и на всю жизнь, только смотри на крашеную не нарвись. Проверить крашенка или нет очень легко, возьми одну и разбей, не крашенка сантиметр-два будет на "срезе" будет такого цвета как и верх, а крашенка естественно нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slimm81 Опубликовано 26 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2016 А мы уже полкотлована под плиту папанули ....да дождик зараза помешал ....зато гидромолот победил фундамент за четыре часа !!!)))).....блин....что то фотки присланые по виберу грузятся , а сфотканые на телефон нет !!!!.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
михаил Опубликовано 26 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2016 Леша, а изначально не было задумок его использовать?, или он никак не подходит под планы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slimm81 Опубликовано 26 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2016 @михаил,да сперва усадьбу спалили крестьяне , потом была сельская школа ...сгорела ....потом засели немцы ....наши выбили и соответственно спалили ....потом какой то кооператив восстановил ...сгорела ....потом мы отстроили и надстроили ....сгорела ....потом снес и построил рядом ....тож сгорел ....короче никакого старого фундамента более !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения