Загородный дом(дача)

[Baba Yaga]

Согласен, но у меня на даче аналогичная площадка для авто, бетон М600, стоит без покрытия около 30 лет, даже трещинки нет ! )

У меня тоже бетон хорошей марки, но после зимы начал пылить. Трещины нет ни одной.

[Вадим Ник]

Если сверху на раствор положить плитку или плитняк, будет отваливаться? Ведь сцепления между слоями вряд ли можно добиться.. А если заасфальтировать?

Можно заасфальтировать, только предварительно всю шнягу отбить, хорошо загудронить !

Изменено 24 апреля, 2016 пользователем Вадим Ник

[Baba Yaga]

@Вадим Ник, там нечего отбивать, там нужно постоянно сметать, или отмыть керхером.

[Вадим Ник]

@Вадим Ник, там нечего отбивать, там нужно постоянно сметать, или отмыть керхером.

Отмойте под хорошим давлением. Но из асфальта всякая гадость стекать будет после осадков...

[zika]

У меня тоже бетон хорошей марки, но после зимы начал пылить. Трещины нет ни одной.

 

Нужно было при укладке бетона сверху его "железнить", тогда он стоит десятилетиями.

Бетон порвало не реагентами, а вода+мороз.

Керхером все отбить сверху и можно класть плитку прямо на бетон.

Между плитками, примерно через 1-1,5 закладывать в шов резину толщиной 3-4 мм, тогда её не поднимет.

[Baba Yaga]

А плитняк тонкий если класть, то на что его к бетону присобачить? Клей? Раствор? Есть ли какие протравки для бетона? Или гидрофобные обработки? Где глянуть?

[Вадим Ник]

Валерий , см пост выше, абсолютно правильно сказал про железнение ! Если плетняк, то кварцево-биотитовый. Про процесс железнения в инете инфы много.

Изменено 24 апреля, 2016 пользователем Вадим Ник

[s-da]

Согласен, но у меня на даче аналогичная площадка для авто, под открытым небом, бетон М600, стоит без покрытия около 30 лет, даже трещинки нет ! )

Бетон дармовой был? 

[Вадим Ник]

Сам замес делал !

[Avgusto]

Как написали выше бетон гигроскопичен и как его не делай он будет слоится, пылить и постепенно разрушаться. Разные стяжки, посыпание цементом, железнение и прочее это все полнейшая фигня. Бетон когда наступит хорошая теплая погода следует хорохо промести, удалив отслаивающиеся части. Прогрунтовать грунтовкой глубокого проникновения. Затем купить самую тонкую тротуарную плитку (30-40 мм), только не литую 300 на 300, а пресованую типа "Старого города",, "кирпичика" и т.д. В идеале конечно клинкер, но он дорого выйдет. И положить на тонкий слой гранотсева с цементом, естественно по технологии. Швы засыпать песком и будет стоять и реагенты будут пофигу, т.к. такая плитка лежит в городе везде, на заправках и возле ТРЦ не первый год и ничего с ней не происходит. Минус - уровень площадки поднимится на 5-6 см.

[zika]

 

 

...железнение ... это все полнейшая фигня.

 

Ну-ну, сразу видно крутой спец по бетонным работам.

[Baba Yaga]

@Avgusto, спасибо за ответ, возьму на вооружение. Про железнение тоже вопрос изучу. А ещё нашла у нас в городе контору, которая занимается печатным бетоном, поеду к ним, разведаю, может сверху они чем закроют? В общем, процесс идёт, провожу маркетинговые исследования и изучение технологий.

[ATan]

Как написали выше бетон гигроскопичен и как его не делай он будет слоится, пылить и постепенно разрушаться. Разные стяжки, посыпание цементом, железнение и прочее это все полнейшая фигня. Бетон когда наступит хорошая теплая погода следует хорохо промести, удалив отслаивающиеся части. Прогрунтовать грунтовкой глубокого проникновения. Затем купить самую тонкую тротуарную плитку (30-40 мм), только не литую 300 на 300, а пресованую типа "Старого города",, "кирпичика" и т.д. В идеале конечно клинкер, но он дорого выйдет. И положить на тонкий слой гранотсева с цементом, естественно по технологии. Швы засыпать песком и будет стоять и реагенты будут пофигу, т.к. такая плитка лежит в городе везде, на заправках и возле ТРЦ не первый год и ничего с ней не происходит. Минус - уровень площадки поднимится на 5-6 см.

 

Вот у меня та же беда на базе... 2 года назад залили непонятным бетоном. Заливали как надо, на хорошее подготовленное основание. Но сейчас он слоится. И как сказали приглашенные эксперты - в вашем бетоне не было цемента ))

 

В этом году решил тоже уложить тротуарную плитку. Но весь вопрос в том, на что класть?

Если камень у себя на даче я положил на бетонное основание на "Церазит см 14" и ему нет сноса уже 5 лет, то тут я что-то переживаю.

Если не сложно, напиши, на что именно класть? Тупо на песчано-цементную смесь? Или на клей?

Вопрос важный и неотложный. Сколько людей, столько и мнений. Я уже устал думать.

 

Есть нюанс. Раз в месяц залазит на базу 12 тонный камаз и грузится по полной. Хотя, могу и не пускать его, в принципе. В общем, вот такая вот задача...

[zika]

Бетонной лестнице 10 лет, заливал сам - железнил в два слоя, не жалея цемента.

 

Подливка бетонная 100 мм с армированием 8 лет, заливал зять - говорил что тоже железнил, через два года началось "шелушение"

 

Пришлось купить керамогранит, чтобы заделывать это безобразие.

На втором фото, осенью 2015 года, для проверки адгезии, сделана "нашлёпка" из клея Плитонит В+, клей испытания выдержал - не отвалился, но треснул по старой трещине на бетонной подливке.

Поэтому когда буду класть плитку, по существующим трещинам нужно делать расшивку алмазным кругом и на ширину паза вставлять резину или заполнять швы силиконовым морозостойким герметиком.

 

Выводы делает каждый сам.

[ATan]

Валер )) Сделай нормальное водоотведение. Не мучай стяжку.

[Slimm81]

А я вот снес старую усадьбу 1800 лохматого года ...но фундаменты оставил ( благо не мешаются ) ...сейчас понадобилось подводить кабель к новому дому и воду ...посмотрел ...фигня четыре фундамента пройти , сделан из камней с раствором , даже без арматуры ....загнал экскаватор чтоб подергать его....в итоге порвали ковш и посадили какие то кольца , что вся гидравлика накрылась ...странная фигня подумалось...чего там в двухсотлетнем фундаменте крепкого....схватил отбойник и....6 часов непрерывной работы , сто потов и прошел только метр в ширину и полметра в глубину ....жесть ....вот это делали .....!!!!!!!!!)))))))))....завтра загоним гидромолот , надеюсь хоть он сможет победить эту постройку !!!!)

[Вадим Ник]

Взрывников вызывай, чё мелочиться..) Неужели не знал, какая кладка была в 17-18 веке ?

Изменено 25 апреля, 2016 пользователем Вадим Ник

[s-da]

 

 

какая кладка была в 17-18 веке

на яичных желтках. 

[Olga]

Бетон классифицируется не только по прочности, но и по морозостойкости. Нормами установлены марки от F50 до F600. Цифрами указано кол-во циклов попеременного замораживания и оттаивания, которое выдерживает бетон в насыщенном водой состоянии без снижения прочности.

[Slimm81]

@Вадим Ник,да я бы взорвал с удовольствием ...да построек других рядом много !!!!))))))

[Avgusto]

Вот у меня та же беда на базе... 2 года назад залили непонятным бетоном. Заливали как надо, на хорошее подготовленное основание. Но сейчас он слоится. И как сказали приглашенные эксперты - в вашем бетоне не было цемента ))

 

В этом году решил тоже уложить тротуарную плитку. Но весь вопрос в том, на что класть?

Если камень у себя на даче я положил на бетонное основание на "Церазит см 14" и ему нет сноса уже 5 лет, то тут я что-то переживаю.

Если не сложно, напиши, на что именно класть? Тупо на песчано-цементную смесь? Или на клей?

Вопрос важный и неотложный. Сколько людей, столько и мнений. Я уже устал думать.

 

Есть нюанс. Раз в месяц залазит на базу 12 тонный камаз и грузится по полной. Хотя, могу и не пускать его, в принципе. В общем, вот такая вот задача...

Я на даче на старый бетон положил плитку 40 мм кирпичик, клали на гранотсев с цементом. Заезжает осенизатор на базе Маза все нормально, надо было кабель прокинуть, то снял ряд плитки и то что под ней (гранотсев с цементом) еле продолбал. Так плитку положил после того как аналогично у нас сделали на работе. У нас во дворе есть несколько боксов, база старая и двор был забетонирован фиг знает когда. Он слоился, покрыт трещинами, местами плитами поднялся. Класть 100 или 120 мм Фэмы было невозможно, т.к. тогда заезд в боксы, они же склады был бы выше уровня пола. Там двор около 1200м кв. Рабочие сначала сняли слоистый бетон, потмо разбили тот бетом что поднялся, туда кинули кладочную сетку и подлили новым. Потом привозили самосвал гранотсева и цемент, это все насухую перемешивали в здоровенной растворомешалке, распределяли равномерно по поверхности, по уровню, где было 5 см ,где 2 см, где 10. Потом все это вибрировали трамбовкой и клали Фэмы, потом их тоже трамбовали, швы засыпали песком и заливали водой и так частями за 5 дней сделали всю площадь. Стоит нормально 8 лет уже. Заездает Фура часто с медоборудованием ,все норм.

[Костыль]

@Avgusto, спасибо за ответ, возьму на вооружение. Про железнение тоже вопрос изучу. А ещё нашла у нас в городе контору, которая занимается печатным бетоном, поеду к ним, разведаю, может сверху они чем закроют? В общем, процесс идёт, провожу маркетинговые исследования и изучение технологий.

Да, они тебе расскажут, расскажут какая у них передовая технология, на сколько дешевле их работы стоят и как долго будет их работа радовать ваш взор. Только это всё фигня, спроси у них , когда верхний слой начнёт терять былую привлекательность и на какой срок они дают гарантию. Мне почему-то кажется ,что ты их на следующий год не найдёшь, когда вся их работа придёт к не потребному виду. Мой тебе дорогая Баба Яга не ищи "лёгких-дешёвых" путей, а положи плитку один раз и на всю жизнь, только смотри на крашеную не нарвись. Проверить крашенка или нет очень легко, возьми одну и разбей, не крашенка сантиметр-два будет на "срезе" будет такого цвета как и верх, а крашенка естественно нет. 

[Slimm81]

А мы уже полкотлована под плиту папанули ....да дождик зараза помешал ....зато гидромолот победил фундамент за четыре часа !!!)))).....блин....что то фотки присланые по виберу грузятся , а сфотканые на телефон нет !!!!....

[михаил]

Леша, а изначально не было задумок его использовать?, или он никак не подходит под планы?

[Slimm81]

@михаил,да сперва усадьбу спалили крестьяне , потом была сельская школа ...сгорела ....потом засели немцы ....наши выбили и соответственно спалили ....потом какой то кооператив восстановил ...сгорела ....потом мы отстроили и надстроили ....сгорела ....потом снес и построил рядом ....тож сгорел ....короче никакого старого фундамента более !!!