Кто где работает и чем может помочь ...

[Деда Миша]

Ага,и потом сразу сменить рейс "Норильск-Москва" на рейс "Норильск-Магадан"?

[Угличанин]

Ага,и потом сразу сменить рейс "Норильск-Москва" на рейс "Норильск-Магадан"?

Есть и поближе!)))

[Сашок]

@Угличанин,

Да-да! здесь все рядом!))

[Деда Миша]

Ну да,можно и не менять рейс,а просто от него "откажут" и подвезут в "места,не столь отдалённые"(от Норильска)

[RED]

Привет. Акуммулятор в Каркаме Q2 скончался. Можно приобрести в Великом Новгороде ???

в Великом Новгороде нет магазина, можно заказать через наш интернет магазин, цена 490 руб + доставка из СПб

можете сами найти акб, там используется Nokia BL-5C

 

[Деда Миша]

Практически в любой Евросети есть.Я себе менял так.Правда глючить потом стал регик.На Днюху мне мои родные новый подарили  

[Denius]

Ребят, а среди нас есть электронщики??

[матрос]

Ребят, а среди нас есть электронщики??

кибернетики..??

[Полярник]

Кибертроники 

[Denius]

Надо объяснить, почему не работает.

Приходит в коробку кабель, длина 500 метров, сечение 6 квадратов, медный. Заходит в устройство защиты от импульсных перенапряжений на 230В, с него уходит кабель 2,5 квадрата в автомат 2А с характеристикой D. С автомата (через колодку) уходят 2 кабеля (2,5 кв.мм.) на нагреватель 65Вт и на трансформатор (Ш-образный 220 на 24В, 250Вт). На трансе висит термистор для защиты от пускового тока (SDK - 3,7А, 10 Ом). С транса уходит кабель (2,5 кв.мм.) на автомат 10А (тоже кривая D) и (тоже через колодку) уходят 2 кабеля (2,5 кв.мм.) на медиаконвертер и на устройство защиты от импульсных перенапряжений на 24В. С УЗиП 24В уходит кабель (2,5 кв.мм.) на опорно-поворотную платформу камеры. Все вышеперечисленное оборудование соответствует УХЛ1, однако, когда проводили испытания в морозильной камере при температуре -50 градусов, поворотная платформа не завелась. Нагреватели в ней включаются, питание на камеру подается, картинка появляется, но поворотная платформа не крутится. Тестировали на 4-х платформах, везде одинаковый результат. Изготовитель платформ заявляет, что из-за термистора у нас появляется сильная просадка по напряжению и его не хватает для пуска электромотора в платформе. Я не верю в это, т.к. термистор при подаче пускового тока с транса нагревается за долю секунды и сопротивление у него так же быстро падает. Вот, может кто сталкивался с подобным?

 

P.S. Внутрянку поворотной платформы не знаем.

[A-B]

Надо объяснить, почему не работает[/size]

ничего не понял.

Для начала напряжения бы померить.

Но - откинь термистор да попробуй без него. Всё равно ненужная деталь )))

 

Или давай детали про движок или платформу, ну хотя бы основные параметры.

Хотя проще запитать платформу от просто 24В без всяких наворотов и проверить, в питалове вообще дело-то?

Изменено 10 февраля, 2017 пользователем A-B

[Denius]

Описание платформы: http://www.bic-inform.ru/catalog/oporno_povorotnye_ustroystva_ptr/ptr_405ex_vzryvobezopasnoe_povorotnoe_ustroystvo/

Меня интересует насколько верно мои электронщики описывают проблему: Очевидно, что термистор, установленный для предотвращения больших пусковых токов, при морозе может оказывать отрицательное влияние – это медленное нарастание напряжения. Чтобы исключить проблемы с запуском цифровых устройств, предлагается дополнить распределительный шкаф промежуточным реле, с номинальным напряжением 24 В АС. Учитывая, что у реле существует порог напряжения включения и задержка включения  порядка 40 мс, есть надежда сформировать напряжение включения резкой формы.

[A-B]

Описание платформы: http://www.bic-inform.ru/catalog/oporno_povorotnye_ustroystva_ptr/ptr_405ex_vzryvobezopasnoe_povorotnoe_ustroystvo/

Меня интересует насколько верно мои электронщики описывают проблему: Очевидно, что термистор, установленный для предотвращения больших пусковых токов, при морозе может оказывать отрицательное влияние – это медленное нарастание напряжения. Чтобы исключить проблемы с запуском цифровых устройств, предлагается дополнить распределительный шкаф промежуточным реле, с номинальным напряжением 24 В АС. Учитывая, что у реле существует порог напряжения включения и задержка включения  порядка 40 мс, есть надежда сформировать напряжение включения резкой формы.

У тебя там совсем слаботочка. В платформе свой стабилизатор на 12В 1А, вот он похоже и не заводится. Версия с невключением из-за плавного нарастания питающего напряжения удивительна, но имеет право на жизнь.  Я бы запитал платформу просто от 24 вольтового источника и убедился, что она в принципе на холоде работает. А потом уже искал кто на вводе портит питание. Учитывая наличие кучи молниезащит с фильтрами, термистор вообще тут лишний, можно выкинуть нафиг.

Релюха на морозе - не лучший вариант, со временем воды насосёт, ну если только полупроводниковая.

Изменено 10 февраля, 2017 пользователем A-B

[Denius]

Если выбросить термистор, то как избавиться от пускового тока трансформатора? Вводной автомат 2А D вышибает без него. Воды не должна насосать, всё оборудование во взрывозащищённой коробке, всё герметично. Мне реле не подойдет только из-за исполнения УХЛ2, не видел ни одной релюхи УХЛ1 на din рейку (а жаль).

[A-B]

Вводной автомат 2А D вышибает без него

вона чо. Вообще характеристика D - она для двигателей с тяжёлым пуском, 10-кратное превышение номинального тока должен держать минимум секунду, уж трансформатор полюбому не должен его вырубать, тем более он у тебя не шибко здоровый. Сдаётся мне, что неправильно автомат входной подобран или левый он. Есть токово-временные характеристики автомата и транса при низких температурах?

Есть возможность посмотреть напряжения осциллографом в ждущем режиме?

Изменено 10 февраля, 2017 пользователем A-B

[Denius]

Мы тоже так думали, когда ставили характеристику D. Автоматы все двухполюсные Шнайдер электрик, у нас больше 100 собраных комплектов и почти во всех такая проблема. Осциллографа нет (мы не лаборатория).

Транс -https://ielectrik.ru/product/transformator_napryajeniya_oso-025/220/24v.html

[lipton]

@Denius, смотрите электронику... Может стабилизатор, или ещё чего у вас там... Где какие конденсаторы стоят... Если где то есть электролиты, то они на сильном морозе не работают и их надо менять на танталовые (желательно), но это плюс к цене.

 

Без схемы, мы тут просто воздух гоняем и играем в Нострадамуса!   

[A-B]

 

 

Транс

а автомат какой?

[Denius]

10A - http://www.schneider-electric.ru/ru/product-range-selector/7556-acti-9-ic60/?p_url=http%3A%2F%2Fwww.ops-ecat.schneider-electric.com%2Fecat%2Fbrowse.do%3Fconf%3Dnull%26el_typ%3Dproduct%26range_id%3D7556%26prd_id%3DA9F75210%26scp_id%3DRU_ru

 

2A - http://www.schneider-electric.ru/ru/product-range-selector/7556-acti-9-ic60/?p_url=http%3A%2F%2Fwww.ops-ecat.schneider-electric.com%2Fecat%2Fbrowse.do%3Fconf%3Dnull%26el_typ%3Dproduct%26range_id%3D7556%26prd_id%3DA9F75202%26scp_id%3DRU_ru

[sansany]

когда проводили испытания в морозильной камере при температуре -50 градусов, поворотная платформа не завелась.

Любопытства ради, а при комнатной температуре платформа заводится? Может вы просто не дождались или мощности нагревателя для такой температуры не хватает? Я бы проверил при разных температурах.

В описании сказано:

Примечания.

При температуре поворотного устройства ниже минус 15°С после подачи питания оно перейдет в режим предварительного прогрева и будет недоступно для управления в течении некоторого времени. Время предварительного прогрева  зависит от температуры и может составлять от нескольких секунд до 30 мин.

Рабочая температура эксплуатации, ⁰С

-стандартного исполнения от минус 35 до плюс 50

 

-«северного» исполнения от минус 50 до плюс 50

Изменено 14 февраля, 2017 пользователем sansany

[Denius]

Всё, вроде бы выкрутились. Как говорили мои электронщики, не хватало амплитуды сигнала для "резкого" запуска платформы из-за того, что термистор греется около 1-1,5 секунды и напряжение  нарастает очень плавно (если честно, я до сих пор это считаю бредом, т.к. даже если в первую секунду у тебя амплитуда сигнала меньше, то во вторую она станет нужной и девайс должен запуститься). Поставили временное реле включения 24В с интервалом 5 секунд на запуск платформы. Вроде бы на 5-и комплектах всё запустилось. Платформа греется около 8-и минут до включения, камера включается через 11 минут после включения платформы.

Остался один вопрос про включение оборудования с термистором в цепи питания. Будем искать.

Всем спасибо!

 

При комнатной температуре всё работало))

Изменено 14 февраля, 2017 пользователем Denius

[A-B]

 

 

При комнатной температуре всё работало))

Тут две проблемы, и первая с трансформатором.

Указанный тобой автомат имеет электромагнитную защиту, на строенную на 12I, т.е. на 20...25 А. Т.е. твой одноамперный (в максимуме) трансформатор выдаёт при подаче напряжения импульсы тока более 20А, которые вырубают данный автомат. Я честно говоря в шоке, но хз что там за сердечник, с индуктивностями и не такие чудеса бывают.

Поэтому с этим импульсом надо бороться.

Варианты:

1. Взять автомат без ЭМ защиты и забыть о проблеме. Но тут надо тогда с проводами поосторожнее, иначе при КЗ можно изоляцию попалить.

2. Взять автомат на 2,5 или 4 А или подобрать другой на 2А, но бОльшей кратностью ЭМ защиты, там отсечка дальше, проблема должна уйти

3. Термистор на меньший ток (скажем на 1,5А). Должен быстрей нагреваться, может поможет.

4. Коротить автомат во время включения контактором

5. Реле задержки, ну это вы знаете.

 

Термистор у вас на 10А это вроде как сильно излишне, он работает в постоянном недогреве, неплохо бы померить - сколько на нём падает напряжения (тестером на переменке). Мож он у вас неслабо забирает от трансформатора напряжения и тот на выходе даёт меньше 24В. И 24 померить, прям со включения - сколько он секунд в устоявшийся режим выходит.

[Denius]

Термистор на 3,7 А 10 Ом. И как раз он и должен проглатывать этот лишний ток, что бы не вышибало автомат. Мне не понятно, как он может влиять на выход с транса, если он стоит на входе.

[A-B]

Термистор на 3,7 А 10 Ом. И как раз он и должен проглатывать этот лишний ток, что бы не вышибало автомат. Мне не понятно, как он может влиять на выход с транса, если он стоит на входе.

просмотрел, думал на 10А

ну чисто теоретически он будучи холодным забирает часть напряжения с первички, соответственно пропорционально получаем ниже напряжение со вторички. 10 Ом в принципе для 250 Вт - копейки, но это смотря для чего - получается твоей платформе хватает

[Denius]

Это при +25 он 10 Ом, а при -50 он 200 Ом