Уровень масла в ДВС и его проверка

[mcf1]

@sansany, 

я не моторист, но именно эту версию я слышал от многих мотористов

если я не прав и твое мнение другое, растолкуй нам невеждам где я не прав.

 

PS про четвертый цилиндр это больше относится к турбовым двигателям

Изменено 3 ноября, 2013 пользователем mcf1

[sansany]

 

 

а лампочка дело полезное в экстренных случаях: например что то где то прохудилось и масло ушло. PS про стрые субари все правда, если лампочка давления масла загорелась, считай двиглу хана

Уму непостижимо! Вы сами то читаете, что пишете? В чем польза лампочки? В "констатации смерти" двигателя? А без нее ни сном, ни духом?

[sansany]

 

 

я не моторист, но именно эту версию я слышал от многих мотористов

Я не люблю упоминать об этом, но многие мотористы, водители и другие спецы в автоиндустрии на полном серьезе считают, как двигатель идет "вразнос".

Это значит, что масло в картере нагрелось, уровень поднялся, поршень начал его доставать юбкой, и забрасывать в камеру сгорания. Поэтому двигатель работает на бешеных оборотах и остановить его нельзя.

Вы можете в это поверить, не будучи мотористом? А я еще массу подобных примеров знаю.

[A-B]

Уму непостижимо! Вы сами то читаете, что пишете? В чем польза лампочки? В "констатации смерти" двигателя? А без нее ни сном, ни духом?

я не понимаю,почему лампу аварийного давления не заводят на звуковую сигнализацию. Лучше б вместо ремней безопасности - её на кричалку завели. Потому как днем например на солнце фиг кто увидит эту лампу. И уж когда двигатель начинает звуком выдавать неправильность работы - тогда уже и смотрят на панель, пытаясь найти объяснение сторонних шумов в двиге. А тогда уже действительно поздно... Но человек считает, что заглушил двигатель сразу как только загорелась лампочка, только вот момент загорания и момент когда увидел совсем не один и тот же...

[YuSS]

я не понимаю,почему лампу аварийного давления не заводят на звуковую сигнализацию.

На втором гольфе был зуммер, трещал противно, один раз слышал, когда примерзли дворники и напряжение на приборке просело сильно. Так что немцы делают (или делали). Почему ФХИ не делает - не понятно.

[mcf1]

Уму непостижимо! Вы сами то читаете, что пишете? В чем польза лампочки? В "констатации смерти" двигателя? А без нее ни сном, ни духом?

я понимаю о чем пишу, вам видимо не понятно. Лампочка на старых моторах показывала об отсутствии давления в системе смазки, но к тому моменту когда она загоралась, дальние цилиндры оставались без смазки уже длительное время.

поэтому в FHI было решено добавить датчик уровня масла.

 

Я не люблю упоминать об этом, но многие мотористы, водители и другие спецы в автоиндустрии на полном серьезе считают, как двигатель идет "вразнос".

Это значит, что масло в картере нагрелось, уровень поднялся, поршень начал его доставать юбкой, и забрасывать в камеру сгорания. Поэтому двигатель работает на бешеных оборотах и остановить его нельзя.

Вы можете в это поверить, не будучи мотористом? А я еще массу подобных примеров знаю.

глупость какая то, 

[sansany]

 

 

я понимаю о чем пишу, вам видимо не понятно. Лампочка на старых моторах показывала об отсутствии давления в системе смазки, но к тому моменту когда она загоралась, дальние цилиндры оставались без смазки уже длительное время. поэтому в FHI было решено добавить датчик уровня масла.

Понятно, понятно. То есть если в системе полный уровень, то масло поступает ко всем цилиндрам, а если пол-уровня, или меньше, то к двум. Так что ли? Вообще то масло не только к цилиндрам надо подавать, а к шейкам коленвала и распредвала(ов), например, что пожалуй по-важнее будет.

[mcf1]

 

 

а если пол-уровня, или меньше, то к двум. Так что ли?

нет конечно. Я разве где то написал что пол уровня приводит к маслянному голоданию?

маслянное голодание начинается когда щуп уже сухой, и маслонасос начинает хватать воздух.

[savva]

Замечаю, уже как закономерность, расход масла мобил 0-40 1 литр на 10 тыс. км. (лампочка загорелась - долил литр).

[YuSS]

я понимаю о чем пишу, вам видимо не понятно. Лампочка на старых моторах показывала об отсутствии давления в системе смазки, но к тому моменту когда она загоралась, дальние цилиндры оставались без смазки уже длительное время.

Хотелось бы и нам понять физику этого процесса. Как вы себе это представляете?

Насос хватанул воздуха, давление в магистрали упало, лампочка загорелась, почему в этот момент "дальние цилиндры оставались без смазки уже длительное время"?

[mcf1]

потому что лампочка давления не загорается моментально, а загорается когда масляный насос хватает воздух чаще чем масло

[sansany]

Хотелось бы и нам понять физику этого процесса. Как вы себе это представляете? Насос хватанул воздуха, давление в магистрали упало, лампочка загорелась, почему в этот момент "дальние цилиндры оставались без смазки уже длительное время"?

 

 

потому что лампочка давления не загорается моментально, а загорается когда масляный насос хватает воздух чаще чем масло

@mcf1, вероятно считает, что лампочка (даже не датчик) умеет отличать воздух от масла и считать частоту "хватаний" того и другого. Вот и включается, когда "чаще". А в это самое время, в масляной системе некий "сепаратор" отделяет масло от воздуха и подает масло к ближним, воздух к дальним. Так и ездим пока не застучим.

 

P.S.

 

 

поэтому в FHI было решено добавить датчик уровня масла.

Решения с тобой согласуются, само-собой

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем sansany

[mcf1]

Если движок застучал, то 80% четвертый шатун и 20% третий. Может мы об одном и том же, но я это недопонял...

по старческому износу наверное так и есть, опять же по причине четвертый цилиндр самый дальний в системе смазки и на нем самое низкое давление масла.

а проследить уровень масла на не свежем моторе субару проще простого. не зря на крышке бензобака рекомендация проверять уровень масла при каждой заправке топливом.

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем mcf1

[mcf1]

 

 

mcf1, вероятно считает, что лампочка (даже не датчик) умеет отличать воздух от масла и считать частоту "хватаний" того и другого. Вот и включается, когда "чаще". А в это самое время, в масляной системе некий "сепаратор" отделяет масло от воздуха и подает масло к ближним, воздух к дальним. Так и ездим пока не застучим.

нет, я так не считаю, это тобой придуманный бред.

[mcf1]

для понимания здесь уже приводили в пример водоснобжение многоэтажек, когда верхние этажи остаются без воды, при этом первый этаж (датчик давления) не идет жаловаться в ЖКХ.

[sansany]

нет, я так не считаю, это тобой придуманный бред.

К сожалению, сам то ты не прояснил ничего, огласил бы хоть длину маслопроводов к цилиндрам, сравним, посчитаем падение давления.

 

для понимания здесь уже приводили в пример водоснобжение многоэтажек, когда верхние этажи остаются без воды, при этом первый этаж (датчик давления) не идет жаловаться в ЖКХ.

Для понимания не плохо бы самому понимать, какой пример приводишь. Особенно "первый этаж (датчик давления)"  красиво звучит.

 

Проектировщик обязан изучить не только качество воды, которая предназначена для употребления, но также знать, при каком давлении она должна поступать к потребителям. Подача воды под давлением необходима в трех целях. Прежде всего для удобства. Давление в конечной точке потребления должно быть строго определенным, чтобы обеспечивалось быстрое вытекание воды. Во-вторых, давление должно быть достаточным, чтобы преодолеть гидравлическое сопротивление, которое испытывает вода при прохождении по трубам, через водомеры, нагревательные приборы и другие устройства.

 

Третьим фактором, регламентирующим давление воды, является высота здания. Вода обладает собственным весом, и для того, чтобы поднять ее на самый верх, в нижней точке трубы необходимо создать достаточно большое давление. Чтобы поднять воду на высоту одного этажа обычного жилого дома, необходимо иметь давление 0,27 кг/см2. Рассмотрим в качестве примера 20-этажный дом.

 

Для хорошей работы душевых и уборных на последнем этаже давление воды должно быть, по рекомендации изготовителей сантехнических устройств, 1 кг/см2. После того как трассировка трубопроводов намечена, необходимо определить гидравлические потери. Допустим, они составили 1,4 кг/см2. Тогда очень просто подсчитать суммарное давление, кг/см2:

 

Давление в верхней точке системы..... 1

Потери давления на трение..... 1,4

Давление, необходимое для подъема на 10-й этаж..... 5,4

Итого..... 7,8

 

Такое давление имеется в немногих магистралях городского водопровода. Поэтому необходимое давление должно быть дополнительно создано повысительной (водоподъемной) установкой.

 

Представим себе коммунальную водопроводную систему, в которой давление на вводе (гарантийный напор) не падает ниже 3,9 кгс/см2. Какое давление должно создаваться установкой?

 

Требуемое, кгс/см2..... 7,8

Располагаемое, кгс/см2..... 3,4

Необходимое повышение давления, кгс/см2..... 4,4

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем sansany

[A-B]

Требуемое, кгс/см2..... 7,8

Располагаемое, кгс/см2..... 3,4

Необходимое повышение давления, кгс/см2..... 4,4

во-о-от. А теперь представь, что вода на входе имеет плотность не  1 г/см3, а например, 0,5. И вот тогда все твои расчеты с 10 этажа и выше - бегут в жэк жаловаться на водоголодание

т.е. проблема не в недостатке воды, а в её бодяжности (как и в двигателе)

эк вас поперло)))))))))))))

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем A-B

[A-B]

@mcf1,@sansany, по-моему - вы спорите за одно и то же.

 

Проблема дальнего циллиндра - в не в недостатке масла, а в его свойствах и изношенности двигателя.

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем A-B

[mcf1]

ага а еще первые десять этажей потребляют больше воды больше чем им расчитал инженер. а еще насос износился и не обеспечивает расчетное давление, и к тому к этому насосу подводят воды меньше его пропускной способности.

будешь дальше считать?

[A-B]

первые десять этажей потребляют больше воды больше чем им расчитал инженер

это износ двигателя, большие зазоры

 

 

насос износился и не обеспечивает расчетное давление

этот случай не рассматриваем, считаем насос исправным. А давление он не обеспечивает действительно,но по причине испортившегося масла

 

 

к этому насосу подводят воды меньше его пропускной способности

так быть не может, так как у насоса на входе кол-во воды неограничено

 

короче вы проводите некорректные аналогии и поэтому запутываете сами себя

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем A-B

[mcf1]

опять какой то спор ни о чем))) на эту тему (про четвертый цилиндр) есть сотня топиков на других форумах, кому уж очень интересно не поленитесь почитайте.

у большинства здесь XV. в ней есть датчик уровня масла. если проследил уровень ниже метки лапочка уровня напомнит. загорелась  - немедленно долей!!! до изношенности двигателя владельцам моторов серии FA и FB  еще далеко, через 3-4 года посмотрим какой цилиндр застучит первым, и застучит ли вообще.

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем mcf1

[mcf1]

 

 

так быть не может, так как у насоса на входе кол-во воды неограничено

может, если щуп сухой)))

[A-B]

через 3-4 посмотрим какой цилиндр застучит первым

да никто не спорит,что застучит первым дальний циллиндр, только застучит он не по причине низкого уровня масла.

 

 

может, если щуп сухой)))

не может, пока не начнет моргать красная масленка

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем A-B

[sansany]

 

 

во-о-от. А теперь представь, что вода на входе имеет плотность не 1 г/см3, а например, 0,5. И вот тогда все твои расчеты с 10 этажа и выше - бегут в жэк жаловаться на водоголодание т.е. проблема не в недостатке воды, а в её бодяжности (как и в двигателе)

Теперь тебе еще надо объяснять, что в масляной системе двс нет такого гидростатического давления, как у многоэтажной высотки и сопротивление потоку и т.д. Нашли с чем сравнить.

[A-B]

Теперь тебе еще надо объяснять, что в масляной системе двс нет такого гидростатического давления, как у многоэтажной высотки и сопротивление потоку и т.д. Нашли с чем сравнить.

так и я про то же,что вы прицепились к дому - сравнение с ним применимо только по сопротивлению потоку, в маслянной системе есть и другие факторы, которых нет у дома, и наоборот

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем A-B