Днепр Опубликовано 17 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2012 В № 8 журнал За рулем как раз есть статья где субару сравнивают с нисан и мицубиси: Mitsubishi ASX, Subaru XV, Nissan Qashqai: вариации на модную темуЕсли порыться в этом разделе можно найти https://suba-xv.ru/index.php?showtopic=319#entry8506 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Wlad Опубликовано 26 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2012 "А при равной цене ничего такого, чего нет у того же Qashqai, новая Subaru XV предложить не может." Ну-ну, писал явно "высококлассный специалист-автомобилист". Это значит "ДАВАЙТЕ ВСЕ КУПИМ Qashqai!, БУДЕМ НА НИХ ЕЗДИТЬ, РАДОВАТЬСЯ!!!И ПОЙДЕМ БРОСАТЬСЯ СО СКАЛЫ, КАК ВСЕ!!!!"Не подумайте, я не призываю Всех бросаться со скал, просто не хочу быть как все! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ave123 Опубликовано 27 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2012 видно, деньги у ООО Субару Мотор на рекламу закончились, вот и стали в статьях "опускать". А поначалу как всё было неплохо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Novs Опубликовано 28 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2012 ave123 их и так не было никогда, одни слезы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg1971 Опубликовано 28 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2012 Некоторых немцев (например машинка на три буквы) тоже фактически не рекламируется. А Россия по продажам для них в числе приоритетов больше чем штаты. где в рекламу вбухивают кучу денег. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jawa Опубликовано 29 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2012 Пробовал на своей в горку забраться, примерно тоже самое, мотор ревет а она не буксует и не едет, вылез из машины оказался подъем песочный(мягкий)На тест драйве, влезал в подобную горку с мокрым, земельным покрытием Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladink Опубликовано 29 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2012 Пробовал на своей в горку забраться, примерно тоже самое, мотор ревет а она не буксует и не едет, вылез из машины оказался подъем песочный(мягкий)На тест драйве, влезал в подобную горку с мокрым, земельным покрытиемПопробуй принудительно включить первую передачу. На автоматах при этом блокировалась муфта полного привода. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zika Опубликовано 29 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2012 Пробовал на своей в горку забраться, примерно тоже самое, мотор ревет а она не буксует и не едет, вылез из машины оказался подъем песочный(мягкий)На тест драйве, влезал в подобную горку с мокрым, земельным покрытием И не поедет.Во-первых мощности маловато стартовать в горку с места, во-вторых гидротрансформатор в коробке блокируется при скорости 8 км/час.Поэтому небольшой разгон и горка Ваша.А в мокрую горку влезали, потому что колеса проворачивались и "японские мозги" сработали правильно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шомпол Опубликовано 1 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2012 гидротрансформатор в коробке блокируется при скорости 8 км/час.Если уж быть совсем точным, то гидротрансформатор _всегда_разблокирован_, если скорость меньше 8 км/час. И это совсем не значит что он _всегда_заблокирован_ на скорости выше 8 км/ч ;-) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zika Опубликовано 1 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2012 Если уж быть совсем точным, то гидротрансформатор _всегда_разблокирован_, если скорость меньше 8 км/час. И это совсем не значит что он _всегда_заблокирован_ на скорости выше 8 км/ч ;-) Тогда просвети, как работает коробка CVT на Субару ???И почему колеса не крутятся, а мотор "ревёт" ??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
puzo Опубликовано 1 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2012 А в вариаторе есть коробка???????? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zika Опубликовано 2 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2012 А в вариаторе есть коробка???????? Вариатор, сам и есть - бесступенчатая коробка передач !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
puzo Опубликовано 2 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2012 Вариатор вообще ни разу не коробка, однако! Это скорее, система передачи тяги от коленвала на ось колеса (или на редуктор, если точнее). Причем система - регулируемая. Это штука ближе к кардану относится по своей сути. Коробка - она же вещь абсолютно для регулировки используется. И стоит между двигателем и карданным валом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zika Опубликовано 2 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2012 Вариатор вообще ни разу не коробка, однако! Это скорее, система передачи тяги от коленвала на ось колеса (или на редуктор, если точнее). Причем система - регулируемая. Это штука ближе к кардану относится по своей сути. Коробка - она же вещь абсолютно для регулировки используется. И стоит между двигателем и карданным валом. Ты сам то понял, что написал ??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шомпол Опубликовано 2 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2012 Алгоритм там примерно такой:1) Медленно стартуем. Программа "экономичная", езда на малых оборотах. Вариатор на "первой" передаче. Гидтротрансформатор (ГТ) работает до тех пор пока машина не наберет скорость около 10 км/ч. Потом блокируется. Раньше нельзя, потому что иначе двигатель начнет дергаться и затыкаться, как оно на механике бывает. Обороты двигателя должны быть всегда не ниже ~1000 об/мин. Дальше при наборе скорости изменяется передаточное отношение вариатора, ГТ остается заблокирован. 2) Резкий старт. Тут важно иметь всегда максимальный момент на колесах. Не максимальный момент двигателя, а максимальный на колесах. Это существенно, поскольку ГТ позволяет увеличить момент до 4 раз за счет разницы в скорости насосного и турбинного колеса. Условно говоря, насосное колесо вертится двигателем на оборотах максимальной мощности, а на турбинное колесо (и далее на колеса авто) при этом идет максимальная возможная тяга. Самый максимум тяги на самой маленькой скорости. Потом эффективность ГТ падает, поскольку разница в скорости вращения насосного и турбинного колес становится меньше. Скорость-то растет, а обороты двигателя расти вечно не могут! Ну и где-то в тот момент, когда скорость авто на "первой виртуальной" передаче становится близкой к оборотам максимальной мощности (5000 оборотов, скорость около 40кмч), ГТ блокируется, и дальнейший набор скорости идет за счет изменения передаточного отношения вариатора. 3) Езда в крутую гору с прицепом. Тут тот же принцип. Если тяги на колесах хватает, когда вариатор на 1й передаче, то ГТ заблокирован. Если не хватает, то ГТ разблокируется, обороты повышаются, тяга увеличивается. 4) Старт по-зимнему, с 2й передачи, газ в пол. Все то же самое что в п.2, только максимальная тяга на колесах будет меньше, ГТ заблокируется позже. И на слух, и взглядом на тахометр момент блокировки прекрасно ловится. И это явно не 8км/ч )))) 5) Едем не быстро, 20кмч, и резко жмем газ в пол. Передаточное отношение вариатора ползет к 1й передаче, скорость одновременно нарастает. Разблокируется тут ГТ или нет, однозначно сказать нельзя. Возможен и тот и тот варианты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladink Опубликовано 2 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2012 Возвращаясь к нашим баранам старту "вгору". Вы хотите сказать, что 150 лс не хватает? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pol43 Опубликовано 2 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2012 Возвращаясь к нашим баранам старту "вгору". Вы хотите сказать, что 150 лс не хватает?Может быть, проблема в максимальной мощности, которую способен передать незаблокированный гидротрансформатор?Что, если она далеко не 150 л.с.? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шомпол Опубликовано 2 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2012 Там еще может быть чисто психологическая проблема. Человек привык к механике, привык что надо ехать внатяг, а значит обороты должны быть не более 2000. А на вариаторе обороты могут быть хоть 5000, а движение все равно будет "внатяг". Ну вот видит водитель, что обороты уже за 3000 зашли, а машина не едет. И думает, вот говенная машина. А то что на этих 3000 оборотах тяги нет, ему невдомек. На слух-то обороты слышны, а тяга - нет! Нужно бы ему тапку в пол, обороты 5000, тогда заедет Это ж ГИДРО! Больше оборотов больше тяга, прям как на катере. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шомпол Опубликовано 2 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2012 Вообще, меня давно мучает мысль взять привязать машину к столбу через динамометр, и померить максимальную тягу)))) Можно конечно и без таких извратов, а на полигоне на калиброванный уклон вскарабкаться. Передом и задом ))). А потом посчитать по формулам. Но как туда проехать - я хз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pol43 Опубликовано 2 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2012 Это ж ГИДРО! Больше оборотов больше тяга, прям как на катере.блок управления двигателем вполне может ограничить обороты двигателя, не глядя на вашу тапку в пол, если посчитает, что это нужно для сохранности например гидротрансформатора...а какие обороты были при неудачной попытке подъема нам известно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladink Опубликовано 2 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2012 Калиброванного уклона нет, попробую на имеющемся, доложу, возможно сниму видео. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шомпол Опубликовано 2 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2012 блок управления двигателем вполне может ограничить обороты двигателя, не глядя на вашу тапку в пол, если посчитает, что это нужно для сохранности например гидротрансформатора...а какие обороты были при неудачной попытке подъема нам известно?Это да, это они делают. При зажатом тормозе, например, обороты выше 3000 не поднимутся. Но используется тут датчик нажатия на тормоз или спидометр, показывающий ноль, я не знаю... Вроде бы когда я из кювета на аутбеке тянул бедолагу, тапка в пол, обороты к 4000 подбирались, а скорость чуть больше чем никакая. Но могу и ошибаться, не до того тогда было. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladink Опубликовано 2 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2012 Может быть, проблема в максимальной мощности, которую способен передать незаблокированный гидротрансформатор?Что, если она далеко не 150 л.с.?Про потери в ГТ это понятно, но много ли? Может действительно, как сказал предыдущий оратор, проблема в ограничении оборотов. Будем пробовать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения