Кортеж

[Деда Миша]

Смотрю на подписи и везде автомобиль Субару. Сборка в Японии. А почему не Нива? Или Калина? У нас же "Россия- на острие научной мысли". Если айфон собирают в Китае от этого он не становится "китайским" . Да и БМВ собранная в Калининграде не становится русской машиной.Причина прихода в Россию, да и в Китай тоже, производителей проста-дешевая рабочая сила. 

Если этот айфон разработали русские(советские) инженеры(уехавшие в США) или китайские,индийские своими мозгами он тоже не становится американским.Как вам такой довод в противовес вашему?А

[A-B]

он тоже не становится американским

не важно чей он. Важно что не наш и ничего похожего нашего нет. И создать что-то похожее самостоятельно мы не в силах.

Ключевой момент, как правильно заметил @YuSS - это

век мировой интеграции

Каждая страна может развивать одну-две узкие отрасли и быть в них "на острие науки". Все остальное - надо покупать у других, которые на острие в своих темах. И плюс - всё перемешано. Не сделать свой лучший в мире фонарик без чужой лучшей в мире лампочки. А будучи изгоем - ты не станешь лидером в чём-то, мало того, рано или поздно ты потеряешь лидерство в том, что ещё осталось. Что там у нас - атом, вооружение, космос. Ой ли? И даже если "ой ли" - то надолго ли,такими темпами? Изменено 26 мая, 2018 пользователем A-B

[Деда Миша]

По атомной мы практически уже монополисты в мире.Вестингаузер банкрот,через канадцев мы практически полностью овладели атомкой Америки.По вооружению -- пусть сначала догонят нас в тех прорывных моментах,в которых у нас задел и преимущество минимум на 10 лет.По космосу тоже есть подвижки,тем более что космодром свой в такое время,как сейчас построили,хотя там ещё строить и строить,ну и финансовую сторону на контроле держать.Тем более,что ВВ поставил на Счетную палату закоренелого либерала.Он то уж копать будет под нынешних --мама не горюй! и докладывать об этом главной башне Кремля .А это ВВ и надо: и чел вроде при деле государевом,и инфа от него идёт стабильно,а значит можно будет кой-кому по тыкве настучать,если что.Так что всё под контролем в "датском государстве"  

Изменено 26 мая, 2018 пользователем Деда Миша

[Деда Миша]

не важно чей он. Важно что не наш и ничего похожего нашего нет. И создать что-то похожее самостоятельно мы не в силах.

 

Во как! Здесь уже получается,что уже и не важно чей.А чуть выше мне тут доказывали,что важно,что айфон амерский,а не китайский и не русский.Вы уж там спишитесь заранее между собой,чтоб в ответах не плавать по разному

 

Будут, "С" Питера, обязательно.

В Советское время существовала электронная промышленность, да, она копировала иностранные образцы с опозданием лет на 10, но она была. Сейчас ее нет, вообще. У китайцев есть, а в России, извините, нет. Все производства благополучно похерили. Вот "Светлана" у нас в Питере, вся под аренду ушла. Или завод Козицкого. Правильно, зачем производство развивать, можно площади сдать, без проблем получать деньги от аренды. А без электроники, как вы сами понимаете, сейчас никуда. Закроют нам доступ к технологиям, через пару лет начнут сыпаться диски в серверах, а взять их будет неоткуда. А на этих серверах лежит все - и бухгалтерия, и логистика, и медицина. Про медицину, кстати, отдельная тема. Даже в самой обычной поликлинике какой рентген аппарат стоит? Или аппарат УЗИ? Правильно - Тошиба, Генерал Электрик или Сименс. Нечем нам это заместить. Сетевое оборудование везде американское такое. Перестанут поставлять запчасти - ляжет весь наш интернет и телефония. Ситуация патовая. Даже в наших Ладах все мозги электронные оттуда. Обратно на карбюратор, абс заглушить, подушки тоже Бошем управляются. Я вот даже думаю, что в военной технике Интелы с Томпсонами стоят. Хотя может Зеленград что-то только на войну и клепает.

Про программное обеспечение вам уже писали. Сидите на Виндах, Андроидах, Иосах. Вот сейчас их всех деактивируют разработчики для всех устройств одной шестой части суши - и привет.

 

Короче, нельзя сейчас, в век мировой интеграции, изгоем становиться. Если без сыров от контрсанкций население проживет, то вот без западной электроники начнет помирать, потому что начнет останавливаться все - от медицины до простой бытовухи.

 

Если в Питере закрыли пару заводов,это не означает,что аналогичные закрыли по всей стране.(тебе такая постановка вопроса не приходила в голову? ).Хорошо что ещё что-то слышал про Зеленоград.Зеленоград весь(я имею в виду подземные заводы) так они все работают(по крайней мере большинство,во времена Союза их кажись штук пять было).

Если отрубят Винду,то перейдём на Линукс.Вояки так те вообще на своей отдельной ОС работают.В ракетах наших новых уже стоят новейшие наши процессоры Эльбрус-4С и попадают точно куда надо.Не то что Топоры,которых уже Пентагон собирается снять с вооружения(вот тебе и 100% попадание их "по Трампу" ),видимо наши заявления об их точности всё же больше соответствуют действительности.Если не верите,могу пруф зарубежный найти(он есть).

Чё там у вас в Питере ещё не так? Зря,наверно, КАД построили в круговую и задвижки дамбы -- толкались бы в пробках не только на Мойке и Фонтанке,а и по всему городу.Зря новый стадион вашему Зениту построили за бешенные бабки -- играть смог бы и на старом Петровском,а деньги бабушкам питерским на пенсию,учителям бедным питерским.Зря к вам Сапсан запустили -- ваши питерские всю Москву нерезиновую заполонили.Что там ещё зря? Помоги советом

Зря,наверно мост в Крым построили.Но ты это в глаза крымчанам скажи(если смелости хватит)

[bujhm]

Только статистика. Только цифры:

http://www.sdelanounas.ru/blogs/107402/

Изменено 26 мая, 2018 пользователем bujhm

[A-B]

Только статистика.

Ну если название сайта тебя не смутило, то содержание и объёмы "достижений" полюбому должно было насторожить?

телевизоры мы экспортируем говоришь...

 

Изменено 26 мая, 2018 пользователем A-B

[bujhm]

Статистика не собрана сайтом. Это данные Федеральной Таможенной Службы. Но "она конечно тоже врёт".

[YuSS]

Статистика не собрана сайтом. Это данные Федеральной Таможенной Службы. Но "она конечно тоже врёт".

Методичку вам подготовили.

Назови, какие холодильники и телевизоры мы экспортируем? LG и Bosch? Ну да, типично российские.

[bujhm]

Мы о деньгах говорим или о брендах? Китай экспортитует iphone и жутко этого стесняется. Великобритания выращивает чай в "пригородах Лондона" и торгует по всему миру. Насчёт методички улыбнуло. По большому счёту каждый для себя решает сам: наполовину полный или пустой его стакан. Мой наполовину полный и я прилагаю усилия для его дальнейшего наполнения.

[A-B]

Мы о деньгах говорим или о брендах?

Мы говорим о жопе, в которую попала Россия в последние годы.

Вот смотри, список стран по внешнему долгу. Посмотри, какие страны в лидерах? Не находишь странным, что самые сильные и богатые экономики мира являются самыми большими должниками?

И не обидно, что Россию вытолкнули из этой обоймы? И для ускорения процесса добивают санкциями, рынками сбыта и прочими ограничениями

 

Вариантов тут два - или разрушить эту систему мажоритарного распределения мировых ресурсов (как минимум ликвидировать все международные валютные фонды, начиная с МВФ и отвязать привязку основных международных валют - доллара, евро от стран происхождения), либо становится участником этой системы.

Первый вариант маловероятен и уж полюбому недостижим силами одного государства, даже России, а второй вариант наше правительство не устраивает. Третий выбранный нами вариант - изоляция - и не вариант вовсе, а путь в тупик. И сколько бы нам не говорили о национальной идее, самобытности и прочих патриотических ценностях, в правительстве понимают бесперспективность этой позиции, что долго так не продержаться. Потому и пытаются создать международную оппозицию, подружиться с китаем, турцией и прочим востоком. Но дружба дружбой, а когда вопрос встанет ребром - кого Китай выберет: самобытную Россию или весь остальной мир? Что там в Китае с акциями русала было недавно?

 

Так что пока успешно катимся вниз... Кто-то кубарем, а кто-то на кортеже

Изменено 26 мая, 2018 пользователем A-B

[bujhm]

Кто то катится вниз, а экспорт катится вверх. Сосед у меня европоддоны колотит. На экспорт идут. На "мерине" уже ездит.:-) Так что без паники. Изоленты не хватит, в нынешней ситуации, чтоб Россию изолировать. Не те времена.

[YuSS]

Изоленты не хватит, в нынешней ситуации, чтоб Россию изолировать. Не те времена.

Россия сама себя изолирует. И чем дальше, тем этот слой изоленты становится толще. Вот только мир без России проживет, а Россия без остального мира нет.

 

И про методичку - «Ложь, наглая ложь и статистика» (полный вариант: «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика», англ. There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics) — крылатое выражение, наиболее известная (и одна из лучших) критика прикладной статистики.

Выражение получило известность благодаря Марку Твену, который в публикации «Главы моей автобиографии» в журнале «Североамериканское обозрение» 5 июля 1907 года приписал его премьер-министру Великобритании Бенджамину Дизраэли:

 

Цифры обманчивы, особенно когда я сам ими занимаюсь; по этому поводу справедливо высказывание, приписываемое Дизраэли: «Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика».

 

— Марк Твен, 5 июля 1907

[bujhm]

А Ваши рассуждения к какому из трёх видов относятся? Нет у меня желания переживать за экономику всея страны. Переживалки не хватит. Но если бы мне в 90 х сказали что мы в жопе, то я бы даже спорить не стал. А сейчас как там у Станиславского: "не верю". За сим откланиваюсь. Пойду на машинке покатаюсь. Нравится мне как она едет. Песня а не автомобиль.

[Hant]

В принципе точки зрения понятны, осталось только узнать на что мы готовы пойти что бы не становится т.н. изгоем., предлагаю поторговать независимостью/свободой/демократией и т.д., и не в первую очередь своей.

Михаил, насчет демократии ты это серьёзно? Насколько я помню один из принципов демократии это избираемость и сменяемость власти. А наш гарант демократии намедни сказал что больше двух сроков опять на престоле не останется.

[Hant]

Если этот айфон разработали русские(советские) инженеры(уехавшие в США) или китайские,индийские своими мозгами он тоже не становится американским.Как вам такой довод в противовес вашему?А

 

Если россиянин, индус или китаец уезжает на ПМЖ в Америку он становится американцем. И соответственно все его разработки тоже становятся интеллектуальной собственностью Америки.

[zen]

@A-B,@bujhm,@YuSS,хорошая однако машина получилась!

Истерички...

[михаил]

Михаил, насчет демократии ты это серьёзно? Насколько я помню один из принципов демократии это избираемость и сменяемость власти. А наш гарант демократии намедни сказал что больше двух сроков опять на престоле не останется.

Любителям равняться на Америку,( очень, очень кратко, а если углубленно, то совсем станет интересно):

Джон Кеннеди в 1960 году стал президентом, Роберт — генеральным прокурором и министром юстиции при брате-президенте, Эдвард — сенатором.

И сын, и внук Прескотта — Джордж-старший и Джордж-младший — стали президентами. Еще один его внук, Джеб Буш, в 1998–2006 годах был губернатором Флориды, а позже возглавлял обанкротившийся банк Lehman Brothers. Считается, что клану благоволил президент Рональд Рейган, у которого Джордж Буш-старший был вице-президентом.

Теодор Рузвельт, возглавлял Соединенные Штаты в 1901–1909 годах, и Франклин Делано — единственный американский президент, избиравшегося четыре срока подряд — в 1932, 1936, 1940 и 1944 годах.

В Китае вообще власть не избирается, так что не это как оказывается главное.

[aasafron]

... либо становится участником этой системы

 

Вопрос, желает ли "эта система" видеть Россию в качестве полноправного (и равноправного) участника. Конец прошлого века и начало нынешнего, вполне убедительно показали (тем, кому не "похрен условия, лишь бы в туда"), что ни в коем разе. Лишь в качестве бессловесного сырьевого придатка "вэлкам". Каким бы удивительным это ни показалось, но такой вариант не всех устраивает. И отнюдь не все из тех, кого не устраивает, "воры и отморозки". Далеко не все. Вопреки нескончаемым попыткам Светочей Демократии убедить в обратном всех окружающих.

 

Но... собака лает, караван идёт

[Hant]

Кроме Америки есть еще очень много стран с цивилизованной сменой глав государств. Китайский автопром за 18 лет обогнал наш. Про электронику вообще молчу.Да и ширпотреб у них на порядок впереди. И по уровню жизни они на 10 мест впереди. А мы? Так может не те люди у руля?

[Dmitriy429]

А мы? Так может не те люди у руля?

Иди ты порули если умный такой или предложить кого.

[YuSS]

Иди ты порули если умный такой или предложить кого.

Опять аргументы на уровне детского сада. Ну и запятые, как обычно, по вкусу? )

[Деда Миша]

@YuSS, особенно заизолировали нас сейчас в твоём городе.Ты заметил?

[zen]

 

 

. Это жизненная позиция.

Всё верно!

[Sanders_2]

Михаил, насчет демократии ты это серьёзно? Насколько я помню один из принципов демократии это избираемость и сменяемость власти. А наш гарант демократии намедни сказал что больше двух сроков опять на престоле не останется.

В Германии бабушку уже 13 лет (подряд) терпят. Вот только недавно переизбрали на четвертый срок (подряд), но чет американцы не спешат спасать фрг от несемняемого диктатора

[Sanders_2]

либо становится участником этой системы.

Что касается встраивания в систему, можно посмотреть на мчащуюся на всех порах туда Украину, стремительно превращающуюся в подобие стран Балтии.

Вся наукоемкая промышленность стремительно заканчивается, потому как системе не нужны

самолеты, есть свои, не нужны корабли, есть свои, не нужны двигатели и прочее и прочее Даже условная автопромышленность ушла в ноль.