Всякий разный флуд

[Полярник]

@eudgene, Не обижайся на него. Он всё-таки ПРЕЗИДЕНТ России..   Забей

[Геннадий С.]

@Полярник, гостайна - это подробности касательно проводимых взрывов и их результаты с инженерной точки зрения, но сама констатация факта вытока радиации это не гостайна.

Большая часть развединформации в мире собирается из вполне открытых источников. Аналитическими отделами, а не "штирлицами". Путем сопоставления массы разрозненных фактов, в т.ч. и об вытоках и втоках.

[Dmitriy429]

@Dmitriy429, Актив ОВД может смело тут ответить "сам дурак"

Как результат почти любого диалога с представителями "промытых мозгов"((

[Костыль]

 

@Dmitriy429, Актив ОВД может смело тут ответить "сам дурак"

Как результат почти любого диалога с представителями "промытых мозгов"((

 

У нас всех по своему промытые мозги, в том числе и у тебя, или кто-то исключение ? По моему это называется не промытые мозги, а своё мнение. Ты суслика видишь ?    

[ActiveOBD]

А ваша страна выплатила компенсации когда сбили самолёт над Черным морем??

 

Нагуглил ответ на 15 сек: в порядке добровольной выплаты - да, кого не устроила сумма - через суд (Европейский), пожалуйста. Неужели настолько лень загуглить самому ?

[ActiveOBD]

@ActiveOBD, Нет, ты заблуждаешься. Всё что касается испытаний и их последствий (определённого вида засекреченного оружия) и есть гостайна.

 

Можешь прокомментировать следующее ?

ЗАКОН

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О государственной тайне

(с изменениями на 29 июля 2018 года)

Статья 7. Сведения, не подлежащие отнесению к государственной тайне и засекречиванию

Не подлежат отнесению к государственной тайне и засекречиванию сведения (абзац в редакции, введенной в действие с 9 октября 1997 года Федеральным законом от 6 октября 1997 года N 131-ФЗ:

- о чрезвычайных происшествиях и катастрофах, угрожающих безопасности и здоровью граждан, и их последствиях, а также о стихийных бедствиях, их официальных прогнозах и последствиях;

- о состоянии экологии, здравоохранения, санитарии, демографии, образования, культуры, сельского хозяйства, а также о состоянии преступности;

 

[eudgene]

Можешь прокомментировать следующее ?

Я прокомментирую.

 

о чрезвычайных происшествиях и катастрофах, угрожающих безопасности и здоровью граждан

Здесь, главное - вторая часть. "Угрожающая безопасности и здоровью граждан"

Во первых, "Граждан" Т.е. граждан России. По закону, все что наносит вред не гражданам России может быть засекречено. Это не сказано прямо, но вытекает из закона. 

Во вторых, не может быть  засекречено, если доказано со 100 % что оно угрожает. Если не доказано, можно засекретить. 

А доказывать о том, что угрожает, можно до морковкиного заговения. Например Чернобыль случился первый раз и ДОКАЗАТЕЛЬСТВ воздействия радиации на людей не было.  Именно поэтому, первые спасатели пошли в эпицентр без защиты. Или, как пример, взрыв в Северодвинске. Иди, докажи о том, угрожает что то или нет. 

 

 

 

о состоянии экологии

 

Здесь не указано, в какой момент времени. Например, в Северодвинске повысился радиационный фон. А потом упал. Т.е. сейчас он - нормальный. Значит состояние экологи - в норме. Следовательно, данная статья, в настоящий момент времени - не применима, поскольку в настоящий момент засекречивать нечего. А доказать, что фон был повышен, уже невозможно, поскольку то повышение, уже засекретили. И потом, повышение радиационного фона можно не засекречивать. Достаточно засекретить происшествие. В этом случае, связать засекреченное происшествие и повышение фона - невозможно. 

 

 

Это называется - казуистика!!! 

Изменено 14 августа, 2019 пользователем eudgene

[Полярник]

@ActiveOBD, 

Конечно могу. А что именно тебе не понятно? Из этого?

ЗАКОН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О государственной тайне

(с изменениями на 29 июля 2018 года)

Статья 7. Сведения, не подлежащие отнесению к государственной тайне и засекречиванию

Не подлежат отнесению к государственной тайне и засекречиванию сведения (абзац в редакции, введенной в действие с 9 октября 1997 года Федеральным законом от 6 октября 1997 года N 131-ФЗ:
- о чрезвычайных происшествиях и катастрофах, угрожающих безопасности и здоровью граждан, и их последствиях, а также о стихийных бедствиях, их официальных прогнозах и последствиях;
- о состоянии экологии, здравоохранения, санитарии, демографии, образования, культуры, сельского хозяйства, а также о состоянии преступности;
 

Изменено 14 августа, 2019 пользователем Полярник

[Полярник]

@eudgene, Брат, в нашем случае ЧП было с гибелью людей...Не подлежит засекречиванию...Поэтому и опубликовали в сми. То есть опубликовали ситуацию, но не более. Был взрыв на испытаниях, погибли люди" Тут государство поступило в соответствии с законом. Мне не понятно - @ActiveOBD, что не понятно брату киевлянину....?

[eudgene]

В том то все и дело. Произошло ЧП, с гибелью людей. И это не стали засекречивать. А вот причины - засекретили. Что там взорвалось, почему - секрет. Но, да- ЧП Было. 

Мне кажется, братья украинцы ищут соломинку в наших глазах. 

[eudgene]

 

 

Причем, убытки не всегда связаны с разрушением, само по себе принудительное отселение это убыток, а если в пределах зоны бедствия расположены предприятия, то это вынужденный простой.

 

К сожалению, люди селятся не там, где безопасно, а там, где им удобно. И не только у нас в стране. Вон, на Везувии народ до сих пор живет, под постоянной угрозой гибели от извержения. И у подножий других вулканов так же. Или под угрозой схода лавины. И у любого государства существует дилемма. Или гнать их с этого места, заботясь об их безопасности, при этом обеспечивая безопасным местом за свой счет, или оставить на месте и не трогать, надеясь на АВОСЬ, а деньги направить на иные нужды. 

Учитывая, что нынешняя наука не стоит на месте, многие предприятия и города надо переносить, в связи с новыми исследованиями. Уж на что японцы продуманная нация, но Фокусиму даже они не могли предугадать. 

[Полярник]

 

 

Мне кажется, братья украинцы ищут соломинку в наших глазах. 

+100500

[MadCat]

Мне кажется, братья украинцы ищут соломинку в наших глазах.

Не соломинку,а просачивание информации для анализа.

[Полярник]

 

 

просачивание

Ыгы...Нашёл где искать...То что просочилось, просочилось на весь мир...через наши сми...Иногда ракеты взрываются, даже те, которые уже не первый день замужем...Причины бывают разные: уронили пока везли, мышка покусала, проводок не так спаяли, болтик бракованный попался...руки сборщика в понедельнег дрожали....

[Геннадий С.]

В том то все и дело. Произошло ЧП, с гибелью людей. И это не стали засекречивать. А вот причины - засекретили. Что там взорвалось, почему - секрет. Но, да- ЧП Было. 

Мне кажется, братья украинцы ищут соломинку в наших глазах. 

Это, наверное, что бы не задумываться о том, чем занимаются на украине 11 американских биолабораторий DTRA. Таких совершенно-совершенно открытых...

[водолаз]

 

просачивание

 

Ыгы...Нашёл где искать...То что просочилось, просочилось на весь мир...через наши сми...Иногда ракеты взрываются, даже те, которые уже не первый день замужем...Причины бывают разные: уронили пока везли, мышка покусала, проводок не так спаяли, болтик бракованный попался...руки сборщика в понедельнег дрожали....

Ну так у американцев рухнула же ракета из-за того, что один инженер считал в метрической системе, а другой в имперской) Тупо числа в расчёте курса не сошлись.

[ActiveOBD]

Во вторых, не может быть  засекречено, если доказано со 100 % что оно угрожает. Если не доказано, можно засекретить.

 

Утверждение безусловно верно, но как аргумент в пользу действующих лиц не очень. По этой же логике можно утверждать, что если полицейске бьют прохожих, а те не могут предоставить документальных доказательств, ведь лица первых были закрыты масками, то и наказать их нельзя. Железный аргумент в пользу беспредела.

[ActiveOBD]

Это, наверное, что бы не задумываться о том, чем занимаются на украине 11 американских биолабораторий DTRA. Таких совершенно-совершенно открытых...

 

Хочешь сказать в РФ нет своих аналогов на своей же территории ?

[Dmitriy429]

 

Это, наверное, что бы не задумываться о том, чем занимаются на украине 11 американских биолабораторий DTRA. Таких совершенно-совершенно открытых...

Хочешь сказать в РФ нет своих аналогов на своей же территории ?

А свое, оно есть свое и всегда ближе к телу))). Разницу чуешь?

[ActiveOBD]

А свое, оно есть свое и всегда ближе к телу))). Разницу чуешь?

 

Неа, это чисто пост-советская фишка наплевательского отношения к собственному народонаселению. Что у вас, что у нас. Так даже удобнее, в каком-то смысле, замолчать / засекретить и дело в шляпе. На чужой территории риски в этом плане выше.

Изменено 14 августа, 2019 пользователем ActiveOBD

[михаил]

Он хочет сказать, что в РФ есть проблемы и нерешенные вопросы, но не живущим на Украине нас ими попрекать, вы свои для начала хоть начните разгребать, уже на цыпочках по ноздри стоите.

[Геннадий С.]

 

Это, наверное, что бы не задумываться о том, чем занимаются на украине 11 американских биолабораторий DTRA. Таких совершенно-совершенно открытых...

 

Хочешь сказать в РФ нет своих аналогов на своей же территории ?

 

Ты совсем разницы не чуешь? На своей территории, чего бы ни было, оно подконтрольно своему правительству. 

 

По соглашению между Минобороны США и министерством здравоохранения Украины от 2005 года, местному правительству запрещено раскрывать «чувствительную» информацию об американской программе и Украина обязана передавать в Пентагон опасные патогены для биологических исследований. Более того, американские военные получили доступ к государственным тайнам страны, связанным с проводимыми проектами.

 

 

[lipton]

 

 

Так даже удобнее, в каком-то смысле, замолчать / засекретить и дело в шляпе

А если это необходимость?

Ты дохера кому рассказал пин/cvc код от карты??? А ключи от сейфа у тебя где лежат?!

[Полярник]

Один на всех ...и все на одного ...

 

 

[ActiveOBD]

А если это необходимость?

 

Выходит, ради Родины можно, главное, чтоб не в пользу Америки. Ну ок, такое мнение тоже имеет право на жизнь.