Где мой ПТС?

[serge_iz_pitera]

Ну почитайте еще немного, кто и как распоряжается нашими деньгами. http://www.compromat...574.htm�������� http://rospres.com/p.../юнис-лукманов/

Страница, похоже, удалена, но есть webcache - http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:5Fi1l_RPtZcJ:www.compromat.ru/page_23574.htm+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

[Mysth]

Ну почитайте еще немного, кто и как распоряжается нашими деньгами. http://www.compromat...574.htm�������� http://rospres.com/p.../юнис-лукманов/

Не работает ссылка Да и так все понятно. "Воруют"(с)

[Vavant]

Ну почитайте еще немного, кто и как распоряжается нашими деньгами. http://www.compromat...574.htm�������� http://rospres.com/p.../юнис-лукманов/

чтот не работает ссылка

[Vavant]

чтот не работает ссылка

ааа. страшный человек. плохо то, что у этого человека в нашем городе некислый административный ресурс. я думаю он может влиять и на роспотребнадзор и на суд и на телевидение. нда.

[Mysth]

Прочитал. Ну что то примерно в этом духе и ожидал. Бывший чиновник - становится председателем совета директоров PPT. Дальше можно не продолжать... Сюда же господин Барабанов - владелец бизнеса заявляющий что у него всё ОК и только "где-то бродят 1-2 человека и он их отловит". Попали мы братцы((

[Mysth]

то Vavant ... И страницу не случайно удалили. теперь понятно почему 5 канал отказался репортаж делать и ветку про PPT потёр.

[Хманов]

Теперь понятно где деньги зависают по 3 месяца,строят домики за городом! Климо у него после ЖКХ. да и главы как показывает практика воры и взяточники!,

[Татьяна76]

Как то все печальнее и печальнее становится(((( И мы ждем уже второй месяц ПТС...

[Mysth]

Как то все печальнее и печальнее становится(((( И мы ждем уже второй месяц ПТС...

А чего ждать то?! Действовать надо по схеме описанной в этой ветке выше)

[serge_iz_pitera]

Я почитал тут интернет поподробнее. Много народу судится с РРТ, но суды снижают неустойку до 20-30% от общей суммы (почему-то применяется ст.333, видимо, после заявления о снижении неустройки со стороны юристов РРТ).

 

Что получается в итоге. Человека, заплатившему за авто, тупо трахают мозг наблюдая за его враждебной активностью (звонки в салон, ругань при личных визитах в салон, письма в Роспотребнадзор, ОБЭП, прокуратуру, ООО Субару Моторс и прочее спортлото). Если человек ну уж очень активен, то может и выдадут ему раньше..

 

В итоге, покрутив деньги клиента 2-2.5-3 месяца, ему все же выкупают авто.

Человека, доведенного до отчаяния и готового судиться с РРТ, вызывают в салон, и юристы РРТ объясняют ему, что, мол, вот неустойка в 100 тыс рублей (это примерно 20-30 дней просрочки , в зависимости от стоимости авто). И что, мол, РРТ ну очень соболезнует человеку за такую задержку, просит прощения за доставленные неудобства итд.

 

И сразу же объясняет, что в случае обращения в суд, суд (после заявления со стороны РРТ) по статье 333 ГК присудит 20-30% от этой суммы. Т.е. максимум на что стоит рассчитывать в суде это примерно 20-30 тыс рублей.

 

Человек чувствует, что вся эта бодяга с судом ему точно не нужна (а ведь еще адвоката надо оплачивать и на заседания ходить, отпрашиваясь с работы)...

 

Ну и тут следует предложение по допам со стороны РРТ! Даже если учесть, что стоимость допов завышена в 2 раза, то взвесив все за и против клиент соглашается на допы и ставит свою подпись под документом со словами "претензий по срокам поставки не имею".

 

Вуаля! РРТ попользовались деньгами 2-2.5 месяца, но имеет подпись клиента о том, что у него претензий к срокам поставки никаких нет. Судов тоже нет.

 

Вот примерно такие рассуждения...

 

Очень обидно, что мечта под названием "Субару" у меня переросла в какой-то кошмар (пока без понятного завершения) от общения с уродами в РРТ Лахта.

 

ООО Субару Мотор как дистрибьютеры Субару продолжают работать с мошенниками-РРТ, не отвечая ни по заведенным через горячую линию заявкам (либо выдавая абсолютно бессмысленные ответы), ни на email, ни в группе в социальной сети.

 

Лично я именно так и "вляпался в РРТ", зашел на subaru.ru и пошел смотреть какие диллеры в Питере есть у Субару.

[serge_iz_pitera]

Мне вот интересно - а почему бы всем не начать работать по подобной схеме?

 

В смысле, другим автосалонам и прочим продавцам товаров стоимостью хотя бы выше мильона.

Придумать аналог ПТС, чтобы было что "везти из Москвы" после полной оплаты товара, и вперед!

[Mysth]

Мне вот интересно - а почему бы всем не начать работать по подобной схеме?

 

В смысле, другим автосалонам и прочим продавцам товаров стоимостью хотя бы выше мильона.

Придумать аналог ПТС, чтобы было что "везти из Москвы" после полной оплаты товара, и вперед!

Ну ладно мы то с вами уже "по уши" как говорится, зачем же другим покупателям чегобытонибыло свыше мильона такого же желать? Не по христиански это! Вот отдельные апартаменты в места не столь отдаленные хозяевам шараги PPT - другое дело!

[zika]

И сразу же объясняет, что в случае обращения в суд, суд (после заявления со стороны РРТ) по статье 333 ГК присудит 20-30% от этой суммы. Т.е. максимум на что стоит рассчитывать в суде это примерно 20-30 тыс рублей.

 

Тогда, для того чтобы избежать применения нормы ГК необходимо условия договора прописать таким образом, чтобы исключить основания применения нормы.

 

В условиях договора необходимо прописать следующее:

Стороны договора считают размер неустойки соразмерной независимо от последствий нарушения обязательств

[serge_iz_pitera]

В условиях договора необходимо прописать следующее:

Стороны договора считают размер неустойки соразмерной независимо от последствий нарушения обязательств

У меня нет договора под рукой, но как-то мне кажется, что там нет таких строк...

[serge_iz_pitera]

Тогда, для того чтобы избежать применения нормы ГК необходимо условия договора прописать таким образом, чтобы исключить основания применения нормы.

А может быть Вы знаете почему вообще суд применяет эту норму?

[zika]

А может быть Вы знаете почему вообще суд применяет эту норму?

 

В основном эту норму применяют в арбитражных судах.

 

P.S.

 

Уменьшение несоразмерной неустойки: Новые правила применения статьи 333 Гражданского кодекса РФ.

Кому интересно можете здесь прочитать

 

http://www.lawfirm.ru/comments/index.php?id=2303

 

Один из коментариев:

Трактовка о том, что суд не вправе применять статью 333 ГК РФЫ по собственной инициативе вполне обоснована, так как, во- первых, согласно принципам гражданского и арбитражного процесса — равенство сторон и каждая сторона должна доказывать те обстоятельства, на которые она ссылается, как на подтверждение своих исковых требований, так и на подтверждение своих возражений по иску.

Если суд без ходатайства применяет данную норму — значит он осознанно встает на сторону должника, что существенно нарушает равноправие сторон по делу.

Я думаю позиция ВАС РФ по этому вопросу осознанна и правомерна. Именно ответчику надо заявлять соответствующее ходатайство о применении ст. 333 ГК РФ и именно ответчику (должнику) доказывать о несоразмерности последствий.

[Vavant]

В основном эту норму применяют в арбитражных судах.

 

P.S.

 

Уменьшение несоразмерной неустойки: Новые правила применения статьи 333 Гражданского кодекса РФ.

Кому интересно можете здесь прочитать

 

http://www.lawfirm.r...dex.php?id=2303

 

Один из коментариев:

Трактовка о том, что суд не вправе применять статью 333 ГК РФЫ по собственной инициативе вполне обоснована, так как, во- первых, согласно принципам гражданского и арбитражного процесса — равенство сторон и каждая сторона должна доказывать те обстоятельства, на которые она ссылается, как на подтверждение своих исковых требований, так и на подтверждение своих возражений по иску.

Если суд без ходатайства применяет данную норму — значит он осознанно встает на сторону должника, что существенно нарушает равноправие сторон по делу.

Я думаю позиция ВАС РФ по этому вопросу осознанна и правомерна. Именно ответчику надо заявлять соответствующее ходатайство о применении ст. 333 ГК РФ и именно ответчику (должнику) доказывать о несоразмерности последствий.

Спасибо за информацию. Я видел ваш образец претензии на форуме. Скажите, РРТшники сразу пошли на ваши условия, или были какие либо трудности?

[Vavant]

Тогда, для того чтобы избежать применения нормы ГК необходимо условия договора прописать таким образом, чтобы исключить основания применения нормы.

 

В условиях договора необходимо прописать следующее:

Стороны договора считают размер неустойки соразмерной независимо от последствий нарушения обязательств

Ага, я думаю РРТшники не согласятся переписывать действующий договор.

[zika]

Спасибо за информацию. Я видел ваш образец претензии на форуме. Скажите, РРТшники сразу пошли на ваши условия, или были какие либо трудности?

 

При получении машины в салоне - мои условия не приняли.

После подачи Претензии и заключения Досудебного соглашения - условия были приняты.

 

 

Ага, я думаю РРТшники не согласятся переписывать действующий договор.

 

Не надо его переписывать - Вам необходимо составить и заключить Доп. соглашение, если РРТ откажется его подписывать, то у Вас будет лишний "козырь" в суде, при обосновании размера неустойки.

[zika]

Как то все печальнее и печальнее становится(((( И мы ждем уже второй месяц ПТС...

 

Напишите Претензию, где чётко обозначте свои требования и что Вы намерены делать, если их не удовлетворят - вручите ОД под роспись или заказным письмом с описью и уведомлением - Подготовьте иск в суд и по истечении срока ( при неустраивающем Вас ответе) начинайте судиться.

Если не хотите - то ждите - может Вам отдадут машину - когда-нибудь!!!

[L2915]

Просматривал нашу ветку(может не очень внимательно),не нашёл ни одного случая обращения в РРТ по поводу возврата денег.Возможен ли такой вариант развития событий:в 14-дневный срок по условиям договора авто не выдан,далее претензия на возврат денег.Не будет ли в этом случае нарушен договор в части одностороннего разрыва соглашений и каковы последствия ,как для одной ,так и для другой стороны?Ну чисто гипотетически...

[Владимир1978]

Просматривал нашу ветку(может не очень внимательно),не нашёл ни одного случая обращения в РРТ по поводу возврата денег.Возможен ли такой вариант развития событий:в 14-дневный срок по условиям договора авто не выдан,далее претензия на возврат денег.Не будет ли в этом случае нарушен договор в части одностороннего разрыва соглашений и каковы последствия ,как для одной ,так и для другой стороны?Ну чисто гипотетически...

Скорее всего таких случаев и нет на нашем форуме. Мы выбрали в первую очередь авто (конкретно Субару XV), а диллер получается в довесок (очень неприятный довесок). Мне нужна именно Субару XV и поэтому лично я не рассматривал данный вариант. Сегодня истек срок моего договора с РРТ, подготовил претензию, завтра отнесу. Настроение отвратительное...

[Татьяна76]

 

 

Напишите Претензию, где чётко обозначте свои требования и что Вы намерены делать, если их не удовлетворят - вручите ОД под роспись или заказным письмом с описью и уведомлением - Подготовьте иск в суд и по истечении срока ( при неустраивающем Вас ответе) начинайте судиться.

Если не хотите - то ждите - может Вам отдадут машину - когда-нибудь!!!

Валерий спасибо! Претензию уже давно составили.... Доп оборудование уже установили.... Вчера звонили сказали ... Увы но не известно когда придет птс. Жду до конца декабря и в суд буду обращаться... Так оставлять нельзя!

[zika]

Претензию уже давно составили.

 

Составили и вручили ОД ??? Или составили и ждёте до конца декабря ???

 

Увы но не известно когда придет птс

 

ПТС приходит через трое суток, после перечисления денег вашим ОД.

[serge_iz_pitera]

Увы но не известно когда придет птс.

Вот это типичное адское издевательство со стороны РРТ.

 

Полностью оно обычно звучит из уст менеджера РРТ так: "Увы, но пока не известно когда придет ПТС. Как только придет я с Вами обязательно свяжусь. Приносим извинения за доставленные неудобства".

 

Понимать это надо так: "Хрен вы чего дождетесь, пока мы не переведем деньги за Ваш автомобиль дистрибьютору."

 

 

Еще одна из "историй" про трэш-холдинг РРТ. Я когда еще верил, что "вот-вот" придет ПТС на мой автомобиль даже отвез зимнюю резину на дисках R16 (я купил все заранее и собрал колеса в шиномонтаже). Также привез гайки, которые точно подходили к новым дискам. Все же зима на дворе и понятно что лучше забирать авто на зимней резине. Договорились, что РРТ мне просто перекинут колеса в сборе, а колеса, которые идут в с самим авто я просто заберу в день выдачи авто.

Через какое-то время звонит мэнегер и говорит, что, мол, вот ему надо делать заявку на их сервис на перекидку колес и он хотел согласовать это со мной. Я очень радуюсь хоть какому-то движению и соглашаюсь. И тут менеджер говорит, что цена за перекидку колес (колес в сборе, т.е. покрышки смотрированы на диски) будет 3300 рублей. Я удивленно замечаю, что как-то это очень дорого ТОЛЬКО для перекидки колес в сборе. И далее следует мега-ответ: "У нас шиномонтаж стоит столько независимо от того что именно делается".

 

После такого заявления я сказал что я сам лично перекручу колеса прямо у входа в салон в день получения авто! Менегер сказал что еще раз все уточнит и перезвонит... Еще через день он перезвонил и сказал, что "уточненая" цена это 820 рублей.