Webasto на XV

[Stargazer]

В Москве быстрее от химикатов машина умрет, чем от холодных запусков при среднемосковской зиме.

Это конечно так, но... разве мы по отношению к своей технике руководствуемся только трезвым расчетом?

Машина это не только средство передвижения из в точки а в точку б...

Почему бережное отношение к мотору и больший комфорт не могут остаться причиной поставить подогреватель?

[white51]

Потому что стоимость этой заботы не позволительна (с большей степенью вероятности) среднестатистическому кошельку владельца XV.

[Maxngn]

Планирую так же установить Вебастер.

Штука просто незаменима у тех, у кого стоят жесткие минуса в регионе. Я как-то в -42 машину через 15 минут работы вебастера завел.

Снял его со старой машины при продаже. Менял по гарантии мозги. Стоят 25к, при цене вебастера 36. На старой стоял АКБ 42А/ч. Убил его за 4 месяца ежедневного использования при кратких поездках. Заменил на 65, и то "он" высасывал его. Приходилось снимать и заряжать... правда -25-35 тогда было. Но это все были не обслуживаемые АКБ, где не понятна какая плотность электролита.

У нас штатная АКБ "обслуживаемая". Я планирую на зиму подымать плотность до 29, на лето отпускать до 24. 

 

В идеале, вообще бы вебастера вывести на отдельный АКБ, и снимать его через три-четыре дня для зарядки на ночь. И для АКБ полезно, и "неприятностей" по утрам нет.

[ren]

Потому что стоимость этой заботы не позволительна (с большей степенью вероятности) среднестатистическому кошельку владельца XV.

Иван зачастую многие покупают ветровики 5 + брызговики 5 + магнитоллу 30 + шумка 15 + доп. литье 10 + сигналка 10 итого около 75000. Как раз Вебаста в базе.

Думаю 75000 к 1 200 000 это не роскошь. Просто многие не имеют достаточного преставления насколько это офигенная штука.

[Maxngn]

Офф. инструкция на нашу машину.

https://drive.google.com/file/d/0B-SqYwe5M2tHX3JXWVAwaGVjWHpiWU1YZGdmSGwzWDV0QXpv/view?pli=1

К слову сказать, что Вебасто позиционирует себя как климатическая установка а не прогреватель двигателя. Хотя фактически, в России ее испрользуют для этого.

Помимо Вебасто, есть Гидроник и Бинар. Они малость дешевле.

[Android]

Офф. инструкция на нашу машину.

https://drive.google.com/file/d/0B-SqYwe5M2tHX3JXWVAwaGVjWHpiWU1YZGdmSGwzWDV0QXpv/view?pli=1

К слову сказать, что Вебасто позиционирует себя как климатическая установка а не прогреватель двигателя. Хотя фактически, в России ее испрользуют для этого.

Помимо Вебасто, есть Гидроник и Бинар. Они малость дешевле.

Климатическая установка двигатель так же прогреет, Вебасто себя позиционирует на уровень выше просто прогревателей.

Изменено 13 октября, 2015 пользователем Android

[Maxngn]

Двигатель она прогревает безусловно, но к примеру на современных немецких автомобилях она включается сразу же после завода авто. Весь акцент при этом сводится к "завел и сразу поехал", т.е по сути, вебаста нужна лишь для более быстрого прогрева салона.

Схема на наше и большинство авто:

Изменено 13 октября, 2015 пользователем Maxngn

[YuSS]

Двигатель она прогревает безусловно, но к примеру на современных немецких автомобилях она включается сразу же после завода авто. Весь акцент при этом сводится к "завел и сразу поехал"

Вариатор только она не прогреет. При заглушенном двигателе жижа через теплообменник не циркулирует. Поэтому если сразу поехал, то очень медленно, пока она хоть немного не прогреется.

[mishide]

@Maxngn,

 

 

нял его со старой машины при продаже. Менял по гарантии мозги. Стоят 25к, при цене вебастера 36. На старой стоял АКБ 42А/ч. Убил его за 4 месяца ежедневного использования при кратких поездках. Заменил на 65, и то "он" высасывал его. Приходилось снимать и заряжать... правда -25-35 тогда было. Но это все были не обслуживаемые АКБ, где не понятна какая плотность электролита. У нас штатная АКБ "обслуживаемая". Я планирую на зиму подымать плотность до 29, на лето отпускать до 24. В идеале, вообще бы вебастера вывести на отдельный АКБ, и снимать его через три-четыре дня для зарядки на ночь. И для АКБ полезно, и "неприятностей" по утрам нет.

 

садо-мазо какое-то, но у всех свои тараканы

[Android]

Двигатель она прогревает безусловно, но к примеру на современных немецких автомобилях она включается сразу же после завода авто. Весь акцент при этом сводится к "завел и сразу поехал", т.е по сути, вебаста нужна лишь для более быстрого прогрева салона.

Во всех мануалах последних годов будет написано "завел и сразу поехал" в независимости от наличия прогревателя - во благо экологии так сказать. 

А на схеме вебасто подрублем в общуу систему охлаждения двигателя. Зарание включается и прогревает всю систему при этом дополнительно для прогрева включая обдув салона. Я сажусь в машину с не холодным двигателем (до рабочей температуры масло он не прогреет) и тёплым салоном. 

[ren]

@Maxngn,

 

садо-мазо какое-то, но у всех свои тараканы

Решение для -35 давно есть - это гелевые АКБ при условии прогрев 40минут, движение 40 минут.

Установка за правым ПТФ сомнительна, там всегда вода и грязь. Обычно ставят справа (слева) от мотора, в верху у перегородки моторного отсека.

Вариатор не греет, но при прогреве в 40...50 минут тепло все же передается через корпус мотора к вариатору, а там и к его раб. жидкости.

Но конечно в начале без фанатизма, самое холодное это ступицы и задний диф. 

[YuSS]

Вариатор не греет, но при прогреве в 40...50 минут тепло все же передается через корпус мотора к вариатору, а там и к его раб. жидкости.

 

12 литров жидкости и сколько-то килограмм металла нагреются через корпус? Купите елм и поставьте программу ActiveOBD - будете очень удивлены.

[Maxngn]

@RaWin, у нас часто на дизельные двигатели ставят бензиновые вебасты потому что соляра замерзает, а на бензинки ставим обычные вебасты.

Так саляра есть зимняя/летняя. Зимняя газпромовская или лукойловская при -35 без проблем заводит Вебасту. Верней наоборот.

 

 

Решение для -35 давно есть - это гелевые АКБ при условии прогрев 40минут, движение 40 минут.

Установка за правым ПТФ сомнительна, там всегда вода и грязь. Обычно ставят справа (слева) от мотора, в верху у перегородки моторного отсека.

Вариатор не греет, но при прогреве в 40...50 минут тепло все же передается через корпус мотора к вариатору, а там и к его раб. жидкости.

Но конечно в начале без фанатизма, самое холодное это ступицы и задний диф. 

Гелиевые? Да! Но подобрать его под размеры и клеммы очень проблематично - большинство из них нестандартного размера.

Наблюдал за установкой. Под крылом чисто, туда ставят сам котел, а блок управления чуть выше. Ну если в болото заехать и побуксовать, то конечно залить можно все. Но опять же, и котел и блок герметичны.

А если ставить его сбоку от мотора (на его уровне) то там температура на холостых выше 90 гр, а это для блока не желательно.

 

В любом случае, даже с прогревом Вебасты всеравно нужно начинать движение плавно.

Еще не надо забывать про ГУР, ЭУР. Их тоже надо готовить к движению - плавно поворачивая руль в разные стороны.

Не знаю как с вариатором, но с автоматом в морозы я включал D и жал на тормоз в течении 2-3 минут, потом так же включал R и тоже ждал.

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Maxngn

[YuSS]

Гелиевые?

 

плавно поворачивая руль в разные стороны.

 

Не знаю как с вариатором, но с автоматом в морозы я включал D и жал на тормоз в течении 2-3 минут, потом так же включал R и тоже ждал.

Плавно поворачивая руль ЭУРом добиваете и так посаженный аккумулятор. Жрет он 450 Ампер в пике.

Не знаю как автомат, но вариатор даже при плюсовой температуре при стоянии на драйве или спокойной езде градусов до 30 прогревается минут через 20-30.

Зыж а акуум - гелевый. )

 

И про ГУР еще добавлю - первые несколько минут, пока жидкость хоть чуть-чуть не согрелась, рулем крутить крайне не рекомендуется. Жидкость и так густая, давление огромное, а тут вы еще, медленно крутя руль, добавляете его. Руль можно крутить, но двумя руками, чтобы облегчить участь насосу гура. 

Изменено 14 октября, 2015 пользователем YuSS

[матрос]

но вариатор даже при плюсовой температуре при стоянии на драйве или спокойной езде градусов до 30 прогревается минут через 20-30.

плюсану к этой инфе...

[Престиж - Авто]

По Субару точно не скажу, но у остальных производителей контур охлаждения вариатора и двигателя общий.

[Maxngn]

По Субару точно не скажу, но у остальных производителей контур охлаждения вариатора и двигателя общий.

Т.е температура антифриза будет равняться температуре вариатора?

[Престиж - Авто]

Т.е температура антифриза будет равняться температуре вариатора?

Температура антифриза в двигателе будет такой же, как и в вариаторе. 

[Maxngn]

В Субару Раша ответили что у вариатора отдельный от двигателя контур охлаждения.

[Престиж - Авто]

[member=Maxngn], с собственной помпой и радиатором(двумя, один для масла, второй для ОЖ)? Нет, я не спорю. Субару всегда против системы шли. 

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Престиж - Авто

[YuSS]

По Субару точно не скажу, но у остальных производителей контур охлаждения вариатора и двигателя общий.

У Субару отдельный контур, но есть теплобменник.

У ниссанов так-же как и у нас, только отдельный радиатор вариатора добавлен.

А можно пример "остальных производителей" для общего развития?

[Maxngn]

У нас нет отдельного радиатора.

Сегодня у меня было -10.

Подогрел машину вебастой в течении 10 минут, после завел. Через ActiveOBD температура ОЖ - 55гр. Масла - 10, вариатор остался не прогретый. После завода температура на холостых вариатора не поднилась. Нажал на тормоз, включил D и только после температура повысилась в течении минуты на два градуса. В общем, вариатор греется очень долго.

[Maxngn]

Добавлю.

 

XV простоял целый день, вечером завел без Вебасты. На улице -7.

Температура двигателя -4, ОХ -10, вариатор - 11.

 

На холостых машина прогрелась до гашения синей лампочки: температура: +35, ОЖ: +52, вариатор: -11 т.е не прогрелся.

 

В общем, не греется варик на холостых. Надо перед началом движением жать на тормоз и включать D и сидеть так минут 5.

[ren]

Добавлю.

В общем, не греется варик на холостых. Надо перед началом движением жать на тормоз и включать D и сидеть так минут 5.

Максим, а где рекомендован этот интересный метод прогрева вариатора и нужен ли он вообще. У вариатора главное всегда было не перегреть раб. жидкость, на что есть контрольная лампа. Так можно и до поддомкрачивания машины дойти с прогревом на весу ступичных подшипников. Или про 5 минут это так для общей информации.

[Maxngn]

Максим, а где рекомендован этот интересный метод прогрева вариатора и нужен ли он вообще. У вариатора главное всегда было не перегреть раб. жидкость, на что есть контрольная лампа. Так можно и до поддомкрачивания машины дойти с прогревом на весу ступичных подшипников. Или про 5 минут это так для общей информации.

Это как для общей информации.

Я не знаю что за жидкость залита в вариатор и при какой температуре она застывает и густеет. Может вариаторы в отличие от автоматов и не нужно греть?

Рекомендаций по подготовке к движению в морозы я нигде не видел, впрочем как и у автоматов.

Изменено 24 октября, 2015 пользователем Maxngn