Проблема с запуском двигателя (горячего)

[Телепузик]

а вариант, что он хреново крутит и не выдаёт нужную частоту вращения..??

на копедосах и шахе какая частота вращения кривого стартера чтобы пустить-один оборот и все чикипуки

[A-B]

а вариант, что он хреново крутит и не выдаёт нужную частоту вращения..??

не вариант. Крутит нормально, частоту выдаёт, да и не нужна там частота особо, если компрессия нормальная. Просадка напряжения судя по диодам приборки тоже в норме

ОД заикались о каких-то мега-помехах, которыми стартер блокирует ЭБУ, но это имхо тоже малообъяснимая версия. По здравому смыслу - давления или бензина в рампе нет или искру кто-то зажигает очень не вовремя или совсем не зажигает.

Изменено 24 июля, 2016 пользователем A-B

[матрос]

ОД заикались о каких-то мега-помехах, которыми стартер блокирует ЭБУ, но это имхо тоже малообъяснимая версия. .

мне более близок вариант, что в какие то моменты штатный имо кратковременно,в момент потери сигнала, блокирует подачу топлива..

в первый раз так и было.. в момент нажатия кнопки старт, промелькнула надпись о потере ключа.. заменил батарейку, но безрезультатно..

[lipton]

 

 

По здравому смыслу - давления или бензина в рампе нет или искру кто-то зажигает очень не вовремя или совсем не зажигает.

Это гораздо реальнее, нежели проблема стартера...

По потере ключа(блокировке топлива) - тоже мало вероятно. Ведь бросаешь заведённую и уходишь, а она не глохнет...

[serg__serg]

не изобретайте велосипед. Проблема с 10 года описана, субару наклепала 5 штук (ПЯТЬ, Карл!)  бюллетеней по этой проблеме - причина ДАТЧИК РАСПРЕДВАЛА выдает неправильные импульсы. Якобы из за плохой штамповки сигнально диска (моя версия - идиотская конструкция, ложный импульс идет от паза на корпусе фазовращалки распредвала). Все разрисовано в картинках . Рецепт лечения (сразу говорю - мало кому помогает на 100%!) - регулировка зазора датчика прокладками. У меня стало чуть лучше, по крайней мере мотор перестал пытаться крутить стартер взад .

 

 

...нашел русский бюллетень, распечатывал его в свое время у дилера. Номер его SB11-049-1. Издан 22 августа 2011 года.

 

 

...номер набора прокладок (они кстати алюминиевые) 10130AA060, там 8 прокладок, выбирается из них одна .

 

 

Резюме: Subaru: из-за нерегулярной штамповки пластины распределительного вала датчика положения, и из спецификации, двигатель может быть трудно запускать и нужно прокладку добавил в банк датчик положения распределительного вала 1, чтобы иметь зазор в спецификации. Модель 2011-2013 е

 

- гугл перевод резюме бюллетеня 13 года...

Изменено 24 июля, 2016 пользователем serg__serg

[**Sergy**]

А почему тогда замена стартера помогла решить проблему? А в УС тоже гадали свечи, бенз, аккумулятор...

[serg__serg]

Почему я писал. Стартер это мощный электромагнит. Возможно что он влияет на тот самый датчик (датчик МАГНИТНЫЙ). Ну или электрические помехи от стартера влияют, тут можно  гадать. Что стартер влияет это понятно - у меня часто мотор пускался когда я отпускал ключ, т.е. стартер ВЫКЛЮЧАЛСЯ. Крутишь мотор стартером - ни единой вспышки. Отпускаешь ключ - мотор работает . Т.е. стартер МЕШАЛ запуску, мотор пускался только в момент, когда стартер отключался. Хватало инерции вращения...

[Последний Праворульщик]

Самое что горькое и обидное -  НИКТО за 4 года так и не разложил проблему по полочкам, с алгоритмами решения.. Даже японцы)))) Так и ездим..

[Последний Праворульщик]

Почему я писал.

Давно тебя услышали все. Но у некоторых не сработала эта теория про датчик - меняли другое. Копаем дальше..

[lipton]

Почему я писал. Стартер это мощный электромагнит. Возможно что он влияет на тот самый датчик (датчик МАГНИТНЫЙ). Ну или электрические помехи от стартера влияют, тут можно  гадать. Что стартер влияет это понятно - у меня часто мотор пускался когда я отпускал ключ, т.е. стартер ВЫКЛЮЧАЛСЯ. Крутишь мотор стартером - ни единой вспышки. Отпускаешь ключ - мотор работает . Т.е. стартер МЕШАЛ запуску, мотор пускался только в момент, когда стартер отключался. Хватало инерции вращения...

А ведь действительно такое возможно! 

У меня не ключ, кнопка. Раньше (до замены мотора) несколько раз наблюдал аналогичную картину. Причём независимо от времени года и качества топлива. Грешил тогда на плохой бензин и не предавал значения - не напрягало. Как в апреле поменяли мотор, пока ни разу небыло повторов.

[serg__serg]

Это не теория. Виноват не сам датчик, а дурацкая конструкция, диск датчика стоит вплотную к железке муфты, в муфте есть вырез. Дальше лотерея - миллиметр в сторону, сигнал начинает дурить. Лишнее магнитное поле - сигнал дурит. Т.е. там все на пределе, нет запаса прочности. Кому то везет, диск более ровный или установили его более удачно (там есть люфты! и при установке никто на них не смотрит). Собственно поэтому смена мотора и помогла - в новом моторе пара диск-датчик встала более удачно, на него внешние факторы не влияют, датчик выдает правильные импульсы.

Изменено 29 июля, 2016 пользователем serg__serg

[lipton]

Надеюсь, хоть в этом повезло!

[sansany]

Тебе целых два раза повезло! Сенсоров то два, на каждой голове по одному.

[serg__serg]

На запуск влияет только правый, который возле воздушного фильтра. Кстати их можно местами поменять, есть маленький шанс, что станет лучше. Там работы на 5 минут (датчик крепится одним болтом М6), заодно и протереть от опилок. Все сверху, делается элементарно.

Изменено 30 июля, 2016 пользователем serg__serg

[iD25]

Касаемо прошивки (только для XV модельных годов 12 и 13 как для 1.6, так и 2.0), аналогичной штатовской, ссылка на которую встречалась в данной ветке форума, она анонсирована и для нашего рынка, но файлов для перепрограммирования пока еще нет у дилеров, но думаю в ближайший месяц-два появятся.

Исправление касается того, что из-за резонансных колебаний диска датчика угла поворота коленвала, может возникать  ошибка при определении цилиндра, что в свою очередь может привести к сложностям с запуском двигателя.

Данный файл для перепрограммирования изменяет пороговое значение для датчика угла поворота коленвала и позволяет избежать ошибки определения.

 

Поэтому кому-то замена, либо переборка стартера и помогала, т.к. в таком случае стартер, не вызывал таких резонансных возмущений диска, приводящих к сбою.

 

Но кроме этого, не забывайте, что в плохом запуске на горячую, могут быть виноваты еще за$ранные некачественным топливом форсунки, вероятнее всего смолистыми отложениями, 

форсунки попросту не могут закрыться до конца и травят потихоньку топливо во впускной коллектор, из-за остаточного давления в системе, пока машина стоит и двс заглушен.

Т.к. ДВС горячий, то попавшее в коллектор топливо попросту испаряется, а  при попытке завести автомобиль через 10-15 минут - смесь, которая формируется с использованием того, что получилось во впускном коллекторе вместо обычного воздуха, попросту не воспламеняется из-за избытка бензина, и требуется некоторое время, чтобы эта неправильная смесь бензина с воздухом покинула впускной коллектор через цилиндры.

В таком случае форсунки требуют промывки ультразвуком.

[vev1877]

Ребята, я так понимаю речь идет о датчике коленвала? Тот, что на схеме под номером 22053? Или же о датчиках распредвалов? Под номером 22056

[A-B]

распред. Верхний правый по ходу, у фильтра

[vev1877]

 

 

Данный файл для перепрограммирования изменяет пороговое значение для датчика угла поворота коленвала и позволяет избежать ошибки определения

А здесь о датчике коленвала идет речь?

[SeaBear]

 

 

Но кроме этого, не забывайте, что в плохом запуске на горячую, могут быть виноваты еще за$ранные некачественным топливом форсунки, вероятнее всего смолистыми отложениями,

 

У меня проявилось с первого месяца эксплуатации, когда никаких смолистых отложений в принципе быть не могло. Бензин только на лучших заправках региона.

[SUB_ZERO]

Ребят, была такая же проблема - на горячую автомобиль заводился со 2 раза и с каким-то глюком.

Пробег на сегодняшний день -140 тысяч.

Чистили форсунки, не помогло.

После заменили электронный клапан охлаждения бака ( стоит на коллекторе), проблема решилась. Цена вопроса 2800

Велкам на СТО. Пусть продиагностируют

[SUB_ZERO]

Обращайтесь к дилеру. Пусть диагностируют полностью автомобиль до устранения неисправности.

[serg__serg]

2 А-В

 

У фильтра... воздушного . Правый он справа в машине...

Изменено 15 августа, 2016 пользователем serg__serg

[Кот Том]

Всем кому интересно! Была проблема с запуском на горячую особенно с включенным кондеем. При замене масла в коробке 2 недели назад проблема проявилась при работниках сервиса три раза. Спросил что будем с этим делать,гарантия то еще не кончилась!? Сказали что проблема с датчиком коленвала и у них есть прошивка!!! Короче как перепрошили проблема больше не возникала! P.S. До этого озвучивал эту проблему на каждом т.о. ,но говорили что проблема не найдена.

[lipton]

 

 

До этого озвучивал эту проблему на каждом т.о. ,но говорили что проблема не найдена.

Небыло способов её решить, а потом появилась прошивка для лечения и проблема стала сразу легче обнаруживаться!

[матрос]

протирка датчика колена сняла симптомы.. буду следить за развитием болезни дальше...