Масляный фильтр

[Far North]

Дайте уже ссылку что ли на эти магазины в Москве пожалуйста.

[subsha]

Дайте уже ссылку что ли на эти магазины в Москве пожалуйста.

 

Артём, вы же не первый день на форуме...

EMEX например.

Изменено 7 октября, 2016 пользователем subsha

[Far North]

Не не первый. Но пользовался только Экзистом. Буду значит ЕМЕХ ещё смотреть.

[subsha]

И не забудьте подключить на Emex одну из клубных скидок - процентов 10 сэкономите..

[serg__serg]

Что значит ДАЖЕ? Вы имеете представление о ценах во Владивостоке? Или априори считаете, что в Москве дороже? У нас за STI этот просят 55$. Оригинал стоит 900р. Я не нашел в интернете ни единой ссылке на этот фильтр, дешевле 3000р.

 

PIAA скорее всего сама фильтры не делает. Этот фильтр похоже просто перемаркированный VIC Дабл Коре - по крайней мере рисунок отверстий полностью совпадает, а он там очень характерный. На ВИКе есть кстати надпись, что фильтр предназначен для маловязких масел. На ВИК есть куча графиков - там есть сравнение стандартного ВИКа и дабл. Вот для примера:

 

 

... описание РИАА и ВИК полностью совпадает - у вика те же проценты и та же бумага.

Изменено 7 октября, 2016 пользователем serg__serg

[subsha]

 

 

Во-первых, спасибо за ссылку. В частности, из неё видно, что даже после многопроходной (сколько раз, опять скрывают) эффективность фильтрации VIC/PIAA на 20u составляет 80%. Что в десятки раз хуже, чем у лидеров с 99%@20U (уже при однопроходной фильтрации !!!), а при многопроходной фильтрации разрыв будет ещё больше.

 

Как я и говорил, авторы текста PIAA про некую бумагу 10u и 20u не случайно скрывали микроны.

 

Что же касается цены, то на STI в Emex с учётом клубной скидки (примерно 10%) цена менее 2500р. А на другие синтетические фильтры (других брендов) - от 600 рублей.

Изменено 7 октября, 2016 пользователем subsha

[serg__serg]

У каких лидеров? За 3500? Я сравниваю с оригиналом - РИАА - ВИК всяко интереснее за те же деньги. В десятки раз? Хотите сказать, что STI фильтрует  1 микрон за 1 проход? Откуда вы это взяли?

 

...никто не скрывает ничего - там на нормально японском языке написано сколько раз.

Изменено 7 октября, 2016 пользователем serg__serg

[serg__serg]

Нам то какой PIAA подходит?

Z10 близко к 130. Z6 это аналог сотки.

[subsha]

 В десятки раз? Хотите сказать, что STI фильтрует  1 микрон за 1 проход? Откуда вы это взяли?

 

...никто не скрывает ничего - там на нормально японском языке написано сколько раз.

 

Если фильтр "A" имеет эффективность фильтрации 80%@20u (есть есть пропускает  20% частиц 20u), а фильтр "B" имеет эффективность 99%@20u (то есть пропускает 1% частиц 20u), то фильтр "A" пропускает в 20 раз больше, чем фильтр "B".

 

Поэтому покупать неоригинал, фильтрующий хуже оригинала, и при этом переплачивать - это может лишь покупатель, поддавшийся на  недостоверную рекламу.

 

p.s. Ох, чую сейчас на меня накинутся торговцы низкоэффективными, но дорогими фильтрами с защитой своих товаров...

Изменено 7 октября, 2016 пользователем subsha

[serg__serg]

Бред. Где вы видели оригинал, который фильтрует 99% 20мкм частиц? Оригинал по эффективности это те 60% бумаги, которая стоит в ПИАА-ВИК. Только в них есть еще 40% бумаги фильтрующей в два раза меньшие частицы. Оригинал это обычный картонный фильтр, для справки. Их сто раз резали все кому не лень...

[serg__serg]

Синтетические фильтры Амсоил тестируются точно так же. как и ВИК-ПИАА - мультипасс а не за 1 проход. Тест СТАНДАРТНЫЙ.

Изменено 7 октября, 2016 пользователем serg__serg

[subsha]

Синтетические фильтры Амсоил тестируются точно так же. как и ВИК-ПИАА - мультипасс а не за 1 проход. Тест СТАНДАРТНЫЙ.

 

 

 

Вот и первый продавец PIAA из Владивостока подтянулся.

 

p.s.

Скажу лишь о стандарте ISO 4548-12, по которому однопроходно тестируются и AMSOIL EAO (98.7%@20u), и Royalpurple (99$@25u), и FRAM Ultra(99%@20U), и Purolator One (99%@20u), и др.:

- http://www.amsoil.com/shop/by-product/filters-and-by-pass-systems/oil/amsoil-ea-oil-filters/

- http://www.royalpurpleconsumer.com/products/royal-purple-oil-filters/

- http://www.fram.com/oil-filters/fram-ultra-synthetic-oil-filter/

- http://www.pureoil.com/fileadmin/user_upload/International_Websites/Purolator/Download_Area/PUR52565_BrandBrochure_VMECH_LOWRES.pdf

Изменено 7 октября, 2016 пользователем subsha

[Угличанин]

Куда я попал! Одна мысль возникает: Что же в России с такими то специалистами хорошие машины и масла не производят?

[Угличанин]

Тупые они там за границей, тупые!!!)))

[serg__serg]

Вот и первый продавец PIAA из Владивостока подтянулся.

 

На страничке Амсоил, на чистом английском, написано что тест мультипасс, это раз, во вторых вы про свой бред про оригинал с 99% не ответили, это два. На продавца больше вы похожи (правда товар ваш виртуальный - купить этот амсойл в России - фантастика), я то обычный юзер. В Россию ПИАА завозит акира, она действительно во Владивостоке (и я там даже не раз был - покупал масла и фильтры, правда они последнее время очень туго с наличкой работают), но я там увы не работаю, тут вы не угадали.

 

...очень интересно узнать, где вы нашли оргинал с эффективностью 99% на 20мкм - похоже в ваших мечтах .

 

What does Ea Mean?

Absolute efficiency (Ea) describes filters that pass the muli-pass (beta ratio) test with a contaminant-removal efficiency rate of 98.7 percent (75.0 ß beta) or better.

[serg__serg]

В отличии от вашего виртуального амсойла, я реально изъездил много больше десятка (не считал, точно не скажу) ПИАА фильтров, сначала Z7 (еще на Еже 202, Z7 без обратного клапана, там не актуален), потом Z10, последний раз штук шесть брал, закончились, сейчас 130й стоит. Брал по оптовой в акире, но они сейчас за наличку очень туго продают. Дома осталось только парочка Z8, на хонду жены, она ездит мало, масло раз в год меняю. Очень может быть, что амсоил отличный фильтр, но за 16.5$ (по сегодняшнему курсу - 1027р)  мне его никто не продаст. Доставка из штатов золотая. Реально купить STI синтетику - за 3500р. За эти деньги можно купить 7 штук ВИК Дабл или чуть поменьше ПИАА. На обычных бумажных фильтрах моторы ходят по 300ккм, а ВИК-ПИАА в любом случае фильтруют получше.

 

...покупка фильтра через инет во всяких инет магазинах или аукционах - это русская рулетка. Огромное количество подделок, такое впечатление, что подделок больше, чем нормального товара. Та же акира по крайней мере берет непосредственно у производителя.

Изменено 8 октября, 2016 пользователем serg__serg

[subsha]

Спасибо за указание на мою ошибку. Согласен. Я был не прав (в постах #538 и #544, ошибочно перепутал однопроходный тест воздушных фильтров и многопроходный тест масляных фильтров), перечитал первоисточник (ISO 4548-12/2000) , действительно тест  ISO 4548-12/2000 является многопроходным. Как говорил Нильс Бор, "я никогда не стеснялся сказать своим ученикам, что я дурак"

 

Тем не менее, одни производители (кому нечего скрывать), например AMSOI, RuyalPurple, Mobil-1, FRAM, Purolator, Bosch, Wix, Baldwin, Donaldson ... выдают результаты тестирования по ISO 4548-12/2000, а другие не выдают, или скрывают результаты болтовнёй про некую бумагу 10 и 20 микрон без указания процентов, что НИКАК не говорит об эффективности фильтрации.

 

По вашей просьбе:  Вот, например, фильтры с фильтрацией 99%@20u: Purolator One, Bosh Premium (USA), Fram Ultra (бывший Extended guard).

 

p.s. Я не торгую ни AMSOI, RuyalPurple, Mobil-1, FRAM, PUROLATOR, зато сам давно использую такие, поэтому более-менее в курсе темы.

Изменено 8 октября, 2016 пользователем subsha

[subsha]

Разница 99%@20u и 80%@20u составляет ДВАДЦАТЬ РАЗ по количеству удерживаемых частиц размером 20u. 

 

Кстати,  эффективность 80%@20u является очень даже неплохим значением для качественных бумажных (несинтетических) фильтров, примерно такие у массовых (бюджетных чисто бумажных линеек) Purolator, BOSCH, FRAM, WIX и др.  

У каждого пользователя есть свои предпочтения. Например, у меня это отнюдь не AMSOIL (цена на них заметно перегрета и ТОЧНО такие же есть Royal Purple тоже OEM от CHAMP LABS по заметно меньшей цене). Какие то синтетические (и масляные, и воздушные) фильтры уже есть в Москве у импортёров по разумной цене (например воздушные штатовские  AEM Dry Flow, неевропейский WIX 46914, неевропейский FRAM CA9997 ) и нет смысла оплачивать весьма дорогую доставку через океан), что заказываю только с доставкой из США. 

Изменено 8 октября, 2016 пользователем subsha

[serg__serg]

 Как то тяжело до вас доходит. Я прошу показать мне ОРИГИНАЛЬНЫЙ субару фильтр с эффективностью  99% (я вам даже их перечислю - 130, 160, 170, 100, 31 наконец) - вы здесь заявили, что таковой существует, судя по посту 541.  Вы считаете, что все что вы выдали сверху имеет отношение к оригиналу? ВИК НИЧЕГО не скрывает, я вам даже график дал ВИКовский. Кстати фильтра Бош это тоже ВИК . По крайней мере те, что везут из Японии.

 

...на ВИКовском графике прекрасно видно разницу между обычным ВИК (читай тот же бош или тот же оригинал) и дабл.

Изменено 8 октября, 2016 пользователем serg__serg

[subsha]

 вы здесь заявили, что таковой существует, судя по посту 541.  

 

Перечитайте ещё раз ДОСЛОВНО, в посте 541 такого не было.

 

Что же касается упорно рекламируемых вами фильтров, то вот вам сразу 6 последовательных взаимосвязанных вопроса, до ответа на большинство из которых я воздержусь от дальнейшего обсуждения этих фильтров:

1) Почему продавцами в рекламе PIAA используется неинформативная ( микроны без указания %) оценка эффективности фильтрации фильтров, а оценка по ISO 4548-12/2000 не сообщается?   Представьте себе, что на АЗС продаётся бензин, но его октановое число оценено не по общепринятым исследовательскому и моторного методу, а по своему (продавца) методу, причём не раскрываемому покупателям. Хотя возможно, что бензин и отличный, не так ли?

2) Какова эффективность фильтров PIAA по ISO 4548-12/2000?

3) Каков первоисточник выложенной вами таблицы эффективности VIC ? Гугл разводит руками.

4) По какому методу делались измерения в таблице (в таблице тоже нет ссылки на ISO 4548-12/2000 ),  ведь разные методы дают разные результаты?

5) Какова актуальность этих измерений ? (Например, у масляных фильтров одного американского бренда после смены OEM-производителя несколько лет назад эффективность тут же заметно изменилась - результаты выкладывались на bobistheoilguy.com)

6) Какое отношение PIAA имеет к VIC?  Например, VIC критикует "competitors product" с тем же схожим дизайном, см. http://www.eiken-kk.co.jp/page33. 

 

Предполагаю, что даже на половину вопросов  продавцы PIAA ответов не знают. А без этого обсуждать эти фильтры нет желания.

Изменено 8 октября, 2016 пользователем subsha

[serg__serg]

Продавцы ПИАА на 100% скопировали информацию с буклета и коробки ВИКа дабл - это прям бином ньютона, догадаться очень сложно . Текст совпадает практически на 100%.  ПИАА заказывает фильтры у ВИК, там заказывают фильтра еще марок пять как минимум (а может и больше), например тот же бош. Давать потребителю информацию про всякие ISO ххххххххх - маразм, а ВИК в этом не замечен (99.99% населения планеты про это ИСО нихрена не знает и знать не хочет). Засорять рекламу ради лично вас и еще пары человек на планете, это перебор .

 

...для вас будет сюрпризом, но например 99% ноутбуков не делают всякие Делл или НР. Они заказывают их у китайцев. Любимые всеми айпады и айпэды тоже делает не apple - их делают все те же китайцы, начинку для них тоже делают китайцы. Вот и ПИАА это просто торговая марка, заводов ПИАА нет в природе. Это не значит что их товар плохой - они таки отбирают лучшее. Тратятся на рекламу и продают чуть дороже. Тот же ВИК дабл знают гораздо меньше, чем ПИАА.

 

...в посту 541, вы дословно (и голословно ) утверждаете, что оригинал фильтрует ЛУЧШЕ ПИАА (что вообще то вранье!), читайте свой текст. А выше как раз рассказываете про то, насколько лучше и про 99%.

 

...ВИК не ПИАА интересует (по вашему - критикует), а огромное количество подделок. Помнится ВИК даже семинары проводил и раздавал буклеты, как отличить их фильтр от подделок. Собственно кое где они до сих пор висят.

Изменено 8 октября, 2016 пользователем serg__serg

[subsha]

Кстати, в Москве и в Интернет-магазинах сейчас есть штатовские FRAM XG9688 с эффективностью фильтрации 99%"20u - отличный фильтр.

[Старичок]

Зашёл посмотреть какой фильтр купить на ТО-3, а на последних страницах вы, господа, ввели меня в ступор..... Буду ставить оригинал.

[nicks]

Зашёл посмотреть какой фильтр купить на ТО-3, а на последних страницах вы, господа, ввели меня в ступор..... Буду ставить оригинал.

Я тоже, взял 130-й. Перестал заморачиваться, так хорошо стало )))

[Старичок]

Я тоже, взял 130-й. Перестал заморачиваться, так хорошо стало )))

Так вот я и хотел узнать какой ставить 130-й или 160-й. Официалы ставят 160-й за 850 р. В суба-магазине 130-й 600р. Вот и вся дилема собсссно.... ))) Поставлю тоже 130-й однако.)))