Обсуждение CVT на XV

[YuSS]

Немного не пофиг. Потому, что он получает сигнал о нажатом тормозе и не напрягается вообще. А если держать на ручнике - тогда он напрягается.

Да? И в чем же отличие? Что происходит в коробке при нажатии тормоза?

[Beastorizer]

 

 

Потому, что он получает сигнал о нажатом тормозе и не напрягается вообще. А если держать на ручнике - тогда он напрягается.

С чего бы "мозгам" не получить сигнал с концевика ручника и не запустить алгоритм работы "нажал на тормоз"? Хотя сомневаюсь, что есть особый алгоритм. Просто штатная работа ГТ, который разблокирован в этот момент. 

[viro]

Да? И в чем же отличие? Что происходит в коробке при нажатии тормоза?

 

Гидротрансформатор разомкнут и не пытается смыкаться.

Изменено 4 июня, 2016 пользователем viro

[viro]

С чего бы "мозгам" не получить сигнал с концевика ручника и не запустить алгоритм работы "нажал на тормоз"?

 

Потому, что ручник не тормоз. Им не пользуются при езде и влиять на трансмиссию он не должен (хотя может быть)

 

 

 

 

Просто штатная работа ГТ, который разблокирован в этот момент. 

 

Разблокирован? А откуда он узнает, что пора блокироваться?

Изменено 4 июня, 2016 пользователем viro

[Beastorizer]

 

 

Разблокирован? А откуда он узнает, что пора блокироваться?

У нас он блокируется выше заданной скорости. Кажется 5 км/ч

[viro]

У нас он блокируется выше заданной скорости. Кажется 5 км/ч

 

Ок, последний раз. Он разомкнут железно, когда держим тормоз. Он замыкается плавно, когда отпускаем и машина трогается. А потом он замыкается наглухо. Отож я хочу сказать, что нажаты тормоз электронно дает команду гидротрансформатору не начинать ехать.

[sansany]

 

 

Отож я хочу сказать, что нажаты тормоз электронно дает команду гидротрансформатору не начинать ехать.

Очень интересно! А каким местом он(гидротр) эту команду принимает?

[viro]

Очень интересно! А каким местом он(гидротр) эту команду принимает?

 

входным интерфейсом.

[Vectrafil]

Что СУ принимает оба сигнала - и ножного, и ручного - факт. Но как она реагирует - интересно.

По-хорошему, должна быть реакция системы на это "неправильное" действие водителя. Но, по-моему, трансмиссия не блокируется и при нажатии ножника. Ведь при лёгком нажатии педали тормоза сигнал уже поступает, а машина едет, преодолевая сопротивление тормозов. На ручнике - что-то похожее: если затянут слабо, то начинаем ехать

Думаю, степень нажатия на педаль (затягивания ручника) там не контролируется, как степень нажатия на педаль управления дроссельной заслонкой.

Почему спросил? На каком-то форуме, не помню, читал критическое мнение об удержании автомобиля с АКПП путём затягивания ручника. Якобы, может привести к какому-то дефекту коробки.

Хотя, всё меняется: 10 лет назад могло вредить коробке, а потом перестать Ведь всё там управляется софтом.

[A-B]

 

 

Что СУ принимает оба сигнала - и ножного, и ручного - факт.

да ну на. "Факт" требует подтверждения.

Муфта замыкается по скорости. Когда стоим кмк пофиг что держит машину - тормоз, ручник, небольшой подъём или ямка.

 

Единственный недостаток у ручника - можно про него забыть и давануть на газ. Сорвать можно или если долго давить - перегреть ГТ

[sansany]

Гидротрансформатор- три колеса в кожухе с маслом. Величина крутящего момента до блокировки зависит от оборотов коленвала. Нет там входного интерфеса, нет и исполнительного механизма для выполнения поступающих команд.

[A-B]

Гидротрансформатор- три колеса в кожухе с маслом. Величина крутящего момента до блокировки зависит от оборотов коленвала. Нет там входного интерфеса, нет и исполнительного механизма для выполнения поступающих команд.

я имел ввиду что если забыть про затянутый ручник и тупо и долго давить на газ (блондинко зависло)))) - то получим сталл-тест и возможный перегрев масла

Изменено 5 июня, 2016 пользователем A-B

[sansany]

 

 

По-хорошему, должна быть реакция системы на это "неправильное" действие водителя.

Реакция есть- предупреждающее сообщение о ручнике на мфд.

 

я имел ввиду что если забыть про затянутый ручник и тупо и долго давить на газ (блондинко зависло)))) - то получим сталл-тест и возможный перегрев масла

Так и есть. Сам ГТ не знает, что именно создает нагрузку на трансмиссию.

[Vectrafil]

Ну, тада да!

Получается, что главное - не давить при этом на педаль газа. Да и то - вреден не сам факт, а возможный перегрев (перегруз).

А что сигнал от обоих тормозов поступает в СУ, это я заключил, действительно, по сигнальной лампочке на панели.

[viro]

Гидротрансформатор- три колеса в кожухе с маслом. Величина крутящего момента до блокировки зависит от оборотов коленвала. Нет там входного интерфеса, нет и исполнительного механизма для выполнения поступающих команд.

 

Лучший комент. 20 лет назад так и было. С тех пор очень многое поменялось.

[viro]

 

 

Думаю, степень нажатия на педаль (затягивания ручника) там не контролируется, как степень нажатия на педаль управления дроссельной заслонкой.

 

Степень нет. Но сам факт нажатия через мозги вляет на всю работу.

[YuSS]

Степень нет. Но сам факт нажатия через мозги вляет на всю работу.

Гидротрансформатор блокируется муфтой, но эта муфта не умеет блокироваться частично, у нее только два положения - включено и выключено. И блокируется она при достижении скорости, по разным источникам, 5-8 км/ч. Пока авто стоит, заблокироваться он не может, и простой пример тому - сталл-тест.

Педаль тормоза через мозги коробки управляет только механическим блокиратором рычага переключения режимов.

[YuSS]

Вот еще пара картинок из мануала, для муфты awd (эпюры 6 и 7) две картинки - с нажатой и отпущенной педалью, а lock-up соленоид представлен только одной картинкой, номер 5.

[sansany]

 

 

Лучший комент.

Возможно.

 

 

20 лет назад так и было. С тех пор очень многое поменялось.

А при чем здесь ГТ?

[Телепузик]

как тормозить вариком с горки на длинном спуске? не перегреется ли он, в какой режим включать?

[A-B]

как тормозить вариком с горки на длинном спуске?

не перегреется ли он,

в какой режим включать?

лепестками

не перегреется

в Drive, в мануал можно не переключать

Изменено 8 июня, 2016 пользователем A-B

[viro]

Догадываюсь как это сделать. Разогнаться получше, потом притормозить слегка, чтобы рычаг разблокировался и ручку вперёд до отказа! Всё правильно? И точно почти ничего не будет? 

 

Ничего не будет. Там трещетка, для таких случаев. Конечно, речь не идет о разогнаться, а втыки на малых скоростях случаются, особенно у недавно пересевших механизаторов, которым чешутся руки побыстрее вытыкнуть передачку. К стати лайфхал, Нейтраль, заднюю и паркинг с D можно втыкать не нажимая на тормоз. Это нужно, например для раскачки машины в снегу. А вот с паркинга без тормоза снять нельзя.

Изменено 8 июня, 2016 пользователем viro

[viro]

лепестками

не перегреется

в Drive, в мануал можно не переключать

 

Если не переключать в мануал - то варик будет втыкать передачу повыше постоянно.

[A-B]

Если не переключать в мануал - то варик будет втыкать передачу повыше постоянно.

не будет, пока обороты (читай скорость) не выходят за разрешенный диапазон для заданной виртуальной передачи.

тогда переключится просто в драйв, сам скорости он не переключает ни вверх, ни вниз

[viro]

не будет, пока обороты (читай скорость) не выходят за разрешенный диапазон для заданной виртуальной передачи.

тогда переключится просто в драйв, сам скорости он не переключает ни вверх, ни вниз

 

Речь же идет о торможении с горы. А при езде с горы у меня скорость растет постоянно. И передачи растут