Тема для "Здрасьте, я тут новенький!"

[Sergey8]

Парни, я тут новенький!такой вопрос, еду, вернее ползу, в пробке, отпускают газ, скорость 8км, а надо бы меньше,приходится постоянно подтормаживать.

Так и должно быть или можно что то и как то?

[Деда Миша]

Конечно должно быть,ведь у тебя CVT(грубо -- автомат,следующее развитие его),т.е. передача всегда в движении включена.И на исправленной коробке автоматически происходит хоть и малый,но набор скорости(законы физики).И чтобы нивелировать этот набор скорости(сравнять его со скоростью впереди идущей машины) приходится слегка подтормаживать.

Обрати внимание на включение стопарей у какой нибудь другой машины в пробке -- если часто и на короткое время загораются стопаки,то машина тоже на автомате или CVT.

Изменено 21 октября, 2017 пользователем Деда Миша

[A-B]

ползу, в пробке, отпускают газ, скорость 8км, а надо бы меньше,приходится постоянно подтормаживать. Так и должно быть или можно что то и как то?

что-то скучно. Давай посчитаем.

Вводные:

Обороты двигателя на холостом ходу - 600об/мин

Передаточное число зажатого вариатора у нас -  3,581

Коэффициент передачи у трансмиссии - 3,7

Диаметр штатного колеса - 0,68м

 

С какой частотой будут крутится колёса на 600 оборотах = 600/(3,581*3,7)=45,28 об/мин

Колесо проходит за один оборот пи*R= 0,68*3,14= 2,14 м

За минуту на 600 оборотах значится машина проедет 45,28*2,14=108,68 м

Это соответствует скорости 108,68*60= 6,5 км/ч

 

А у тебя - 8 км/ч   

 

ЭТО НЕПРАВИЛЬНО!

Исправный автомобиль, прогретый до рабочей температуры, со штатными колёсами и резиной, накачанной паспортным давлением, с выключенным кондиционером и пристёгнутым ремнём безопасности, заблокированным гидротрансформатором в установившемся режиме на абсолютно ровной поверхности ДОЛЖЕН ПОЛЗТИ СО СКОРОСТЬЮ 6,5КМ/Ч !!!

Срочно в сервис!!! 

Изменено 21 октября, 2017 пользователем A-B

[ATan]

Может ветер?

[Деда Миша]

@A-B, ты ошибаешься,считая обороты холостых.Ты их высчитываешь,когда машина стоит и рукоятка стоит на паркинге.А в пробке,в даже малом движении "холостые" обороты не будут холостыми,как при стоянии.Здесь включается в процесс гидротрансформатор и мозги,"видящие",что рычаг в Драйве.

Если не веришь мне,то проведи опыт сам на своей машине.На пустой дороге тронься с места и не нажимая больше на педали(не на какие!) проследи за скоростью.Будет она оставаться строго стабильно малой(6.5км/ч с твоих слов) или же начнёт возрастать до примерно 10-15 км/ч(а может и больше... ).И что ты будешь делать,если скорость всё-таки будет возрастать,а тебе надо держаться скорости в 6.5км/ч? Тормозить не будешь? 

Коробка,думаю,у тебя живая,а не убитая.

[A-B]

Будет она оставаться строго стабильно малой

Будет стабильной. После снятия педали с тормоза обороты взбрыкивают до тысячи, после того как гидротрансформатор стронет машину с места и заблокируется - возвращаются на свои 600.

 

Миш, а вообще я как бы прикалывался, если что. Не бери в голову.

 

А если серьёзно, то едет она медленнее указанных цифр, явно медленнее просто идущего человека, походу на холостых ГТ всё таки слегонца пробуксовывает.

Изменено 21 октября, 2017 пользователем A-B

[Деда Миша]

Прикол принят .Мой коробас после старта начинает разгонять машину быстрее идущего человека.

У меня ни чего не пробуксовывает.В пробках,даже если полностью остановился,а потом полностью отпустил тормоз,то машина трогается с места и начинает догонять впереди идущую -- приходится слегка нажимать на тормоз,чтобы сравняться со скоростью впередиидущей,иначе въеду в бампер.Пробег 161000 км.Моя коробка CVT исправная или издыхает?

[Sergey8]

Как понял, всё нормально. Просто подумал, а зачем рычагу положение М, может на нём ползти?

[Лексури]

Может ветер?

А если встречный?

[Лексури]

Как понял, всё нормально. Просто подумал, а зачем рычагу положение М, может на нём ползти?

М-это м...ак!

[A-B]

Прикол принят .Мой коробас после старта начинает разгонять машину быстрее идущего человека.

Прикол мой - в смысле точного вычисления значения скорости. У нас нет жесткой связи между двигателем и трансмиссией, как например на механике или роботе, поэтому на скорость на хх влияет много факторов, в том числе и положение и состояние цепи и шкивов вариатора, состояние масла в гидротрансформаторе, его температура, уклоны, сцепление с дорогой и даже как сказал @ATan, ветер.

Но если этими факторами пренебречь, то скорость будет 6,5 км/ч (зря чтоли я считал  ). И к слову, это скорость уже почти бегущего человека, а 8 - это уже неслабый такой бег. Если же машина как у тебя разгоняется до 10-15 км/ч на холостых без трогания газа - это как бы уже явная аномалия, с такой скоростью не каждый человек бегать сможет.

 

А вот ты завтра сам реально попробуй, проведи свой же эксперимент с отпусканием педали тормоза, только НЕ ТРОГАЙ ГАЗ, иначе вариатор немного распускается, а потом отпишись какие обороты, скорость по жипиэс и ускорение. Уверен, немного изменишь мнение.

Я тоже, если не забуду - попробую.

Изменено 21 октября, 2017 пользователем A-B

[sansany]

 

 

Как понял, всё нормально. Просто подумал, а зачем рычагу положение М, может на нём ползти?

Серега, им бы только по-прикалываться.  А то, что дорога не может быть строго горизонтальной невдомек. Поэтому не трогая газ можешь ползти и 8 и больше и меньше и совсем остановиться. Попробуй где-нибудь на досуге. В пробке можно и на М, разницы нет.

[A-B]

 

 

скорость 8км, а надо бы меньше,приходится постоянно подтормаживать.

о, я придумал. Раз такое дело, надо слегка ручник потянуть щелчка до второго - пусть он притормаживает и нефиг ногу и педаль тормоза насиловать

[sansany]

Опубликуй пожалуйста график зависимости скорости от количества щелчков, что бы знал народ кому, когда и сколько натягивать.

[A-B]

 

 

что бы знал народ кому, когда и сколько натягивать.

понимаешь, ручники у всех разные - у кого-то упругий, у кого-то поэластичней. Поэтому тут каждый сам за себя решает, сколько щелчков натянуть, чтобы в зад не въехать

[ATan]

А если встречный?

 

Не ссать против ветра. И идти галсами.

[Кирьян]

о, я придумал. Раз такое дело, надо слегка ручник потянуть щелчка до второго - пусть он притормаживает и нефиг ногу и педаль тормоза насиловать

Я именно так и поступаю, только вообще без щелчков, подтормаживая с отжатой кнопочкой

[Полярник]

Вот когда станешь авторитетным чуваком,пересядешь на варик   .

Как скажешь, авторитетный друг.. Согласен, глядя на толпу авторитетов, чувствую себя белой вороной...Но так ли это плохо...быть не таким как все? За то у меня классический полный привод. Рекомендую...крайне авторитетная вещь,  на фоне  многодискового электро-подключаемого недопривода последнего поколения. Новеньким, особенно северянам рекомендую такой вариант, как у меня. Жаль, что уже не продают новых с МКПП, на трёх дифах и межосевой муфтой. Берите б\у ...  

Изменено 23 октября, 2017 пользователем Полярник

[sansany]

 

 

За то у меня классический полный привод.

Где же он у тебя полный? Передний, задний дифы свободные, одно колесо на каждом буксует, другое стоит. Это полный? Если не подтормаживать буксующее? И у варика тоже так.

[Полярник]

Где же он у тебя полный? Передний, задний дифы свободные, одно колесо на каждом буксует, другое стоит. Это полный? Если не подтормаживать буксующее? И у варика тоже так.

Нет, у Буцефала  не буксует, не стоит   ( в смысле наоборот стоит всё как у молодого, и колеса крутят все четыре), едет всегда и везде, пока на брюхе не повиснешь

[Костыль]

Как скажешь, авторитетный друг.. Согласен, глядя на толпу авторитетов, чувствую себя белой вороной...Но так ли это плохо...быть не таким как все? За то у меня классический полный привод. Рекомендую...крайне авторитетная вещь,  на фоне  многодискового электро-подключаемого недопривода последнего поколения. Новеньким, особенно северянам рекомендую такой вариант, как у меня. Жаль, что уже не продают новых с МКПП, на трёх дифах и межосевой муфтой. Берите б\у ...  

 Да, Саня, для ваших краёв именно механика подходит больше варика, хотя вопрос ооочень спорный. За ранее предупреждаю спорить ни с кем не буду.  

[Полярник]

Пусть новенькие решают, хотя для них выбор резко сокращается (по трансмиссии). Любопытно, чего же на на МКПП не делают теперь...видимо устарело...

[михаил]

Ты не прав, на внутренний рынок делают., в РФ поставки оптимизируют, сокращая количество комплектаций.

[Костыль]

Пусть новенькие решают, хотя для них выбор резко сокращается (по трансмиссии). Любопытно, чего же на на МКПП не делают теперь...видимо устарело...

Может просто механика не оправдала надежд, а сертификация дорого стоит. 

[sansany]

Наверное начитались наших постов коварные самураи! Теперь "классический полный" оставляют себе, а "недо" отправляют к нам. Ну так нам и надо! Сами же виноваты. Саня, а тебе на форик-варик не собираем уже? А то душа болит, как будешь без полного то?