Где мой ПТС?

[Ирэна]

Не совсем верно. На лицо факты мошенничества, не целевого использования чужих средств, подделка документов. Вся проблема в том что РРТ - юридические лица. Хотя можно смело сажать тех кто ставит подписи на договорах (они знали на что идут).

Я так и не поняла. Вам отдали машину?

[Ирэна]

Я так и не поняла. Вам отдали машину?

Надо обратиться в ОЭБиПК....

[Gvozdynich]

У меня на руках решение от 09.09.2013. Там неустойка (на момент подачи иска 40 дн), на них штраф 50% в мою пользу, 5 тыс мор. вред. Буду ждать реакции от РРТ до 10.10.2013. А потом к суд. приставам с иском...

Вы помните что РРТ может еще обжаловать это решение суда в течение месяца. И сроки поменяются.

[serge_iz_pitera]

Петербургская полиция обыскала дилерский центр Subaru на Савушкина

 

Есть, оказывается, и телевизионный сюжет на эту тему - http://www.tv100.ru/news/dengi-vzyali-mashiny-otdavat-ne-speshat-79162/

[sasha15031983]

Друзья, а у кого-нибудь есть актуальная информация о том в каком банке у РРТ сейчас открыт счет? Просто имеется на руках исполнительный лист, судебным приставам как то доверия нет, хочется сразу в банк отнести его. Когда заключал договор, это было 20 декабря 2012г., в реквизитах был указан ООО КБ "Финансовый Капитал", на ответах на мои претензии о задержке выдачи авто, в апреле 2013, в шапке писем, уже был ОАО Банк ВТБ.

[Макс]

Вчера по каналу 100 показывали, что Прокуратура занялась РРТ вплотную, шерстили автосалон в Приморском районе СПб. не там начали. В салоне мелкие рыбешки которые делают то что им говорят.

[serge_iz_pitera]

Вчера по каналу 100 показывали, что Прокуратура занялась РРТ вплотную, шерстили автосалон в Приморском районе СПб. не там начали. В салоне мелкие рыбешки которые делают то что им говорят.

 

С чего Вы взяли, что это была Прокуратура?

Просто полиция и Прокуратура - это, как бы, два разных органа..

[serge_iz_pitera]

Друзья, а у кого-нибудь есть актуальная информация о том в каком банке у РРТ сейчас открыт счет?

 

Я не советую делиться этой информацией открыто. Обменивайтесь такой информацией через личку.

 

В вопросе все таки надо указывать название юридического лица точно...

 

sasha15031983, проверьте личку.

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем serge_iz_pitera

[Aksenov Kirill]

Друзья, а у кого-нибудь есть актуальная информация о том в каком банке у РРТ сейчас открыт счет? Просто имеется на руках исполнительный лист, судебным приставам как то доверия нет, хочется сразу в банк отнести его. Когда заключал договор, это было 20 декабря 2012г., в реквизитах был указан ООО КБ "Финансовый Капитал", на ответах на мои претензии о задержке выдачи авто, в апреле 2013, в шапке писем, уже был ОАО Банк ВТБ.

Вроде как все счета сейчас в ВТБ

[sasha15031983]

Спасибо за информацию.

[Alex0803]

Я так и не поняла. Вам отдали машину?

Машину получил 29.08.13

[Алсеер]

Александр?

ХЕ! Именно...

[Alex0803]

Классно они хранят мое авто за мои деньги!

Судя по Вашему сообщению Вы машину не получили. Что тогда Вы указали в исковом заявлении? Понуждение к исполнению договорных обязательств плюс неустойка? Если машину не отдали, за какой период неустойка? В нашем случае ТОЛЬКО: возврат денежных средств + неустойка за период до судебного заседания + убытки + моралка + услуги представительства в суде.

[Gvozdynich]

М да! Авто то они не хранят, а вот деньгами пользуются.

[Алсеер]

+ убытки

Ирена, В убытки включайте

Ездили на работу на общ транспорте? Собирайте билеты и справки о стоимости бензина, на расход топлива авто (официально) разница ваш убыток

КАСКО поделить на 12 помножить на срок просрочки

Если кредит, то проценты по кредиту за тот же срок

Далее, по кредиту авто должно быть в залоге у вашего банка. Он тоже может наложить штрафные санкции, тоже в убытки пишите

 

Если ваш адвокат все это не влупил в иск то он дятел!

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Алсеер

[eugenyl]

Моя история судов с РРТ.

 

10 сентября у меня прошло заседание в городском суде, на решении которого мы и решили остановиться, так как терпение уже просто закончилось за почти полгода развлечений с нашей судебной системой.

 

Начало истории тут: http://spb-auto.live...8489#t733558489

 

Итак, после долгого торможения выбора юриста, который будет нас представлять в суде, мы остановились на Ивановой Татьяне Владимировне из РОО «Защита». Про нее тут были положительные отзывы на форуме здесь и на «Безопасной дороге», так что это и явилось окончательной каплей на ее весы. Сразу могу сказать, что сделав это мы совершили сразу две ошибки – связались с обществом по защите прав потребителя и наняли конкретно Т.В. Остановлюсь на этом позже.

 

Мы консультировались с Т.В. по поводу целесообразности регистрации в другом районе города и подаче иска по «месту жительства» не в район, в котором находится центральный офис РРТ. Она сказала, что смысла это не имеет, так как дело и так ясное и перспективы у нас замечательные. Вне зависимости от района проведения судебного заседания.

 

Подготовка иска в районный суд (Приморский район) заняла у нее, насколько я помню, пару недель,потом суд, как обычно думал, так что предварительное заседание в Приморском суде было назначено на 30 мая.

 

Вот ссылка на мое дело в Приморском суде: http://primorsky.spb...ASE_ID=84776992

 

Придя 30 мая в суд к назначенному времени мы часа 3 ждали, пока до нас дойдет очередь поучаствовать в судебном заседании. Суды, похоже, отличаются редкостной непунктуальностью, назначая такое количество заседаний в день, что непонятно, когда они судят тех, кому назначено на вторую половину дня. Загадка. Все это время мы слушали уверенные обещания Татьяны Владимировны, что позиция наша железнобетонная и даже если пени нам урежут, мы получим как минимум тысяч 200 из запрошенных около 350 (около 300 – пени, 20 – моральный ущерб и 30 – проценты по кредиту). Что в совокупности с половиной штрафа в 50% (половину забирает общество по защите прав потребителей) дало бы нам тысяч 275, что нас вполне бы устроило.

 

Итак, заседание наконец-то началось. Первым делом судья заявила, что она хочет сегодня же рассмотреть дело по существу, переведя предварительное заседание в основное, спросила, есть ли у нас и РРТ возражения. Все офигели, но сказали, что возражений нет.

 

Дали слово юристу из РРТ. Товарищ не мог связать двух слов, но все-таки смог промямлить какую-то ересь, что они просрочили передачу машины из-за тяжелого финансового положения компании и сложной логистической цепочкой, в связи с чем попросил снизить пени по 333 статье.

 

Дали слово Татьяне Владимировне. Тут мы был шокированы, так как она выглдела ненамного лучше юриста из РРТ. Она заикалась, мямлила и была похожа на студентку на экзамене, которая не выучила урок. И в процессе своего выступления она поразила нас до глубины души, добровольно (и не спросив нас, естественно) отказавшись от требований компенсации процентов по кредиту, сказав, что не она готовила исковое заявление, а сейчас это заметила и просит отменить это требование. Мы были в шоке.

 

Я каким-то образом обратил на себя внимание судьи и получил слово. Насколько мне кажется, из все участвующих в судебном заседании я был наиболее убедителен и выражал свои мысли наиболее связно, хотя и не юрист и у меня нет никакого опыта выступлений в суде. Я сказал, что финансовое положение компании не может являться уважительной причиной неисполнения договора, так как я полностью свои обязательства по оплате машины выполнил. Так же я заявил, что сложной логистической цепочки не было, так как машина уже стояла на парковке автосалона, когда я за нее платил. В этот момент я заметил, что судья просто меня не слушает, с отсутствующим видом занимаясь своими делами, что меня, конечно, несколько огорчило.

 

Суд удалился на совещание.

 

Возвращается и зачитывает решение. Опять шок.Пени снижены в три раза – до 100 тысяч, моральный ущерб – 5 тысяч, компенсации процентов никакой (мы помпим, что Т.В. от них вообще сама отказалась, а так был бы какой-то шанс хоть что-то получить, наверное). Ну, и штраф на присуженную сумму пополам. Решение получите позже, можете обжаловать в не помню-уже-какой-срок (почему-то в голове 10 дней, но, скорее всего я ошибаюсь), идите нафиг отсюда. Из этой суммы еще мне, возможно, надо будет заплатить НДФЛ 13%, но это будет зависеть от того, что в решении написано по этому поводу. Насколько я понимаю, бывает, что и не надо, в зависимости от текста.

Выйдя из зала суда мы с женой сразу сказали Т.В., что такое решение нас не устраивает и чтобы она готовила апелляцию в городской суд. Она очень этого не хотела и достаточно злобно сказала, что и так хорошо заплатили, но она так и быть подготовит апелляцию.

 

Через неделю я поинтересовался у нее, как продвигается подготовка апелляции (не-помню-скольки-дневный срок на обжалование как-то медленно истекал). Она начала меня лечить по телефону, что решение суда достаточно хорошее, так как они присудили половину пеней. В голове у меня не сложилось, как 100 может быть половиной от 300 и задал ей этот вопрос. Ну, как же, сказала мне она, пени же платятся за каждый рабочий день, а не календарный, поэтому реально мы должны были требовать меньше и получается половина от той суммы, которую мы должны были бы просить. Я охренел, но настоял, чтобы она все-таки подготовила апелляцию на нормальную полную сумму и все-таки подала ее в городской суд.

 

Итак, апелляцию подали в Приморский суд, она уехала в городской и там все зависло. Я очень долго не мог получить дату заседания в городском суде, даже звонил им. Не знаю, с чем связана такая задержка, может они мое дело где-то по дороге зарыли и отрыли только через месяц. В общем, заседание назначено на 10 сентября.

Вот мое дело там: http://sankt-peterbu...66940&delo_id=5

 

В принципе, глядя на статистику дел по РРТ в городском суде, мы особо уже и не расчитывали на пересмотр, но все-таки надеялись на чудо и на везение в виде судьи, которого РРТ уже задолбал.

 

Статистика тут: http://sankt-peterburgsky.spb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=r&delo_id=5&case_type=&new=5&G2_PARTS__NAMESS=%D0%D0%D2&g2_case__CASE_NUMBERSS=&delo_table=g2_case&g2_case__ENTRY_DATE1D=&g2_case__ENTRY_DATE2D=&G2_CASE__CATEGORY=&G2_CASE__JUDGE=&g2_case__RESULT_DATE1D=&g2_case__RESULT_DATE2D=&G2_CASE__RESULT=&G2_CASE__COURT_I=&G2_EVENT__EVENT_DATE1D=&G2_EVENT__EVENT_DATE2D=&G2_EVENT__EVENT_NAME=&G2_PARTS__PARTS_TYPE=&G2_DOCUMENT__PUBL_DATE1D=&G2_DOCUMENT__PUBL_DATE2D=&G2_DOCUMENT__VALIDITY_DATE1D=&G2_DOCUMENT__VALIDITY_DATE2D=&Submit=%CD%E0%E9%F2%E8

 

Я попытался получить решение Приморского суда на руки, но мне его не сделали, сказав, что дело в городском суде и они мне ничего не дудут.

 

Вчера состоялось заседание после, как и в Приморском суде, ожидания 3х часов после назначенного времени. Дела были назначены с интервалом в 10 минут, хотя каждое занимало примерно минут по 20-30 минимум. Отсюда и мощная задержка. Перед нами было еще одно заседание по РРТ, на котором мы побывали в качестве зрителей, там решение районного суда утвердили, не слушая никаких вялых возражений адвоката. РРТ никого не прислали, написал ходатайство о рассмотрении дела в их отсутствие.

 

Татьяна Владимировна не пришла на заседание, прислав свою коллегу Ксению Витальевну. Видимо, мы ее уже совсем достали, и она не хотела нас видеть, оставшись в своем офисе.

Так же, как и в Приморском суде, само заседание продлилось минут 10. Две судьи из трех занимались какими-то своими делами с бумажками и в процессе вообще не участвовали. В общем, заслушав утвердительный ответ на вопрос, упорствуем ли мы в своих заблуждениях и желании получить больше денег и поглумившись (по другому и не скажешь) над моим желанием получить компенсацию процентов, заметя под ковер ссылки на решения президиума Верховного суда, практически в явном виде запрещающим снижать пени по 333 статье по делам о нарушении прав потребителей, суд удалился на совешание. Вернувшись, они утвердили решение Приморского суда и сказали, что дело вернется в Приморский суд через 2-3 недели, тогда же мы и сможем получить и решение и исполнительный лист.

 

Теперь почему я считаю, что мы совершили сразу две ошибки, наняв Т.В.:

1. Видимо, не имеет финансового смысла нанимать общество по защите прав потребителей, так как они получают половину штрафа, что во-первых, может быть сильно дороже нормальной комиссии адвоката (около 30 тысяч, насколько мы сталкивались) при больших суммах иска, которые теперь при просрочках в 120 дней вполне реальны. Во-вторых, этот платеж обществу, фактически, идет из денег, которые может получить истец (из «его» штрафа), а комиссию адвокату можно включить в иск и, даже при ее снижении, получить какие-то деньги от РРТ.
    
   
2. Сама по себе Татьяна Владимировна не произвела никакого положительного впечатления ни своим отношением к делу (долгая подготовка документов, например), ни своим профессиональным уровнем (отказ от процентов прямо на заседании и блеяние на нем были феноменальны, так же утверждения про то, что пени идут только за рабочие дни, характеризует ее не лучшим образом).
   

Наверное, если бы я повторял опять этот путь с судом по просрочке поставки товара, я бы не нанимал никах юристов, а нашел бы текст иска, адаптировал его под свои условия и подал его самостоятельно в суд. На самом судебном заседании от адвоката прктически ничего не требуется, он только подтверждает свои требования и слушает решение. Такое впечатление, что решение, фактически, принимается до заседания под влиянием неизвестных нам факторов (типа судья не с той ного встал или считает, что жирно будет, или – о ужас – сидит на договоренности с РРТ).

 

Так же я бы провел статистический анализ решений судов по районам и попробовал бы зпрегистрироваться в том, где решения наиболее положительные.

 

Вот такая у меня история. Какой-то поток сознания получился, но надеюсь, что это кому-то поможет.

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем eugenyl

[eugenyl]

Я попытался получить решение Приморского суда на руки, но мне его не сделали, сказав, что дело в городском суде и они мне ничего не дудут.

 

Вчера состоялось заседание после, как и в Приморском суде, ожидания 3х часов после назначенного времени. Дела были назначены с интервалом в 10 минут, хотя каждое занимало примерно минут по 20-30 минимум. Отсюда и мощная задержка. Перед нами было еще одно заседание по РРТ, на котором мы побывали в качестве зрителей, там решение районного суда утвердили, не слушая никаких вялых возражений адвоката. РРТ никого не прислали, написал ходатайство о рассмотрении дела в их отсутствие.

 

Татьяна Владимировна не пришла на заседание, прислав свою коллегу Ксению Витальевну. Видимо, мы ее уже совсем достали, и она не хотела нас видеть, оставшись в своем офисе.

 

Так же, как и в Приморском суде, само заседание продлилось минут 10. Две судьи из трех занимались какими-то своими делами с бумажками и в процессе вообще не участвовали. В общем, заслушав утвердительный ответ на вопрос, упорствуем ли мы в своих заблуждениях и желании получить больше денег и поглумившись (по другому и не скажешь) над моим желанием получить компенсацию процентов, заметя под ковер ссылки на решения президиума Верховного суда, практически в явном виде запрещающим снижать пени по 333 статье по делам о нарушении прав потребителей, суд удалился на совешание. Вернувшись, они утвердили решение Приморского суда и сказали, что дело вернется в Приморский суд через 2-3 недели, тогда же мы и сможем получить и решение и исполнительный лист.

 

Теперь почему я считаю, что мы совершили сразу две ошибки, наняв Т.В.:

1. Видимо, не имеет финансового смысла нанимать общество по защите прав потребителей, так как они получают половину штрафа, что во-первых, может быть сильно дороже нормальной комиссии адвоката (около 30 тысяч, насколько мы сталкивались) при больших суммах иска, которые теперь при просрочках в 120 дней вполне реальны. Во-вторых, этот платеж обществу, фактически, идет из денег, которые может получить истец (из «его» штрафа), а комиссию адвокату можно включить в иск и, даже при ее снижении, получить какие-то деньги от РРТ.
    
   
2. Сама по себе Татьяна Владимировна не произвела никакого положительного впечатления ни своим отношением к делу (долгая подготовка документов, например), ни своим профессиональным уровнем (отказ от процентов прямо на заседании и блеяние на нем были феноменальны, так же утверждения про то, что пени идут только за рабочие дни, характеризует ее не лучшим образом).
   

Наверное, если бы я повторял опять этот путь с судом по просрочке поставки товара, я бы не нанимал никах юристов, а нашел бы текст иска, адаптировал его под свои условия и подал его самостоятельно в суд. На самом судебном заседании от адвоката прктически ничего не требуется, он только подтверждает свои требования и слушает решение.

 

Так же я бы провел статистический анализ решений судов по районам и попробовал бы зпрегистрироваться в том, где решения наиболее положительные.

 

Вот такая у меня история. Поток сознания, но надеюсь кому-то поможет.

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем eugenyl

[serge_iz_pitera]

Вот такая у меня история. Поток сознания, но надеюсь кому-то поможет.

 

Спасибо! А Вы не пробовали подать жалобу на судью в Высшую квалификационную коллегию судей?

[Gvozdynich]

Спасибо! А Вы не пробовали подать жалобу на судью в Высшую квалификационную коллегию судей?

Кстати очень хороший совет.

[Викуша]

А вы, если потянете с иском, затянете свои дела на полгода. Вот и считайте что лучше. Или 3 кило постов в этой теме вас не убеждают что - РРТ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ! ОНИ ВСЕГДА ВРУТ!

Я не хочу тянуть полгода,не хочу таскаться по судам,нет у меня на это ни сил,ни времени,ни желания,допами дадут если нормально,

да и хрен-то с ними...

[Алсеер]

Я не хочу тянуть полгода

К сожалению выбора у вас уже нет. Если вы просто оставите это на милость РРТ то машину они вам еще год не отдадут

не хочу таскаться по судам,нет у меня на это ни сил,ни времени,ни желания

Хе! Для этого на свете есть адвокаты вообще-то. Самому можно ничего и не делать. Заинтересуйте его, скажем процентом от неустойки и он за вас горы свернет. А так хотите, ждите. Только вот думаю что вашу "очередь" будет постоянно обходить тот кто в суде уже выйграл. а вы ждите своих "допов". С уважением...

[eugenyl]

Кстати очень хороший совет.

 

Я говорил со своим корпоративным юристом на работе, он говорит, что:

1) Дальнейшие суды не будут рассматривать дело по существу, только на предмет наличия/отсутствия процессуальных нарушений - типа кого-то неправильно уведомили и т.д.

2) Из корпоративной солидарности они не будут отменять решение своего коллеги, с которым они в одну столовку ходят, и портить ему статистику.

 

Так что это круговая порука. Если не повезло в районном суде, то можно распрощаться с идеей о пересмотре. Во всяком случае, мой случай и статистика на сайте городского суда это подтверждают.

[Ирэна]

Судя по Вашему сообщению Вы машину не получили. Что тогда Вы указали в исковом заявлении? Понуждение к исполнению договорных обязательств плюс неустойка? Если машину не отдали, за какой период неустойка? В нашем случае ТОЛЬКО: возврат денежных средств + неустойка за период до судебного заседания + убытки + моралка + услуги представительства в суде.

 

Alex0803 Алсеер Моя просрочка с 27.06.2013 по 05.08.2013 (дата подачи иска). Суд решил в мою пользу: передать авто с комплектом документов, взыскать с РРТ неустойку, + штраф 50% на эту сумму, 5 .000 мор. вреда. И пока все! А что касается КАСКО, срок просрочки, проценты по автокредиту за срок просрочки....этого заявлено не было. Но мне авто до сих пор не выдано. Неустойка пошла с 06.08.2013 по настоящее время и все пречисоенное выше (КАСКО, автокредит) это можно будет заявить в следующем иске?

[Ирэна]

Финиш кому. РРТ? А у меня не было предварительного заседания...Решение получу, все сама прочитаю. Пойду к коллегам за разъяснениями.

 

Ребята, мне пришел ответ, кажется из Японии (если, конечно, это не шутка). Направляла письмо на английском. Вот ответ.Dear Iruna! Thank you so much for your email. I am Toshiharu Maeda(Mr.), in charge of Russia region. I found your email and the attached letter. First of all, I have to apologize your serious and terrible situation. I requested SUBARU MOTOR to check and report the latest situation already. In addition to that, to report you about the latest situation and to speed up your car delivery. I 'll push them to improve and complete this situation.Please give me the little time to arrange. Best regards, T.MaedaДорогая Ирэна! Огромное спасибо за Вашу электронную почту. Я - Toshiharu Maeda (Г-н). отвечающий за область России. Я нашел Вашу электронную почту и сопроводительное письмо. Прежде всего, я должен принести извинения Ваша серьезная и ужасная ситуация. Я просил SUBARU MOTOR проверить и уже сообщить о последней ситуации. В дополнение к этому, чтобы сообщить о Вас о последней ситуации и ускорить Вашу автомобильную поставку. Я заставляю их улучшать и заканчивать эту ситуацию.Пожалуйста, дайте мне мало времени, чтобы договориться. С наилучшими пожеланиями, T.Maeda

[Gvozdynich]

Alex0803 Алсеер Моя просрочка с 27.06.2013 по 05.08.2013 (дата подачи иска). Суд решил в мою пользу: передать авто с комплектом документов, взыскать с РРТ неустойку, + штраф 50% на эту сумму, 5 .000 мор. вреда. И пока все! А что касается КАСКО, срок просрочки, проценты по автокредиту за срок просрочки....этого заявлено не было. Но мне авто до сих пор не выдано. Неустойка пошла с 06.08.2013 по настоящее время и все пречисоенное выше (КАСКО, автокредит) это можно будет заявить в следующем иске?

Так РРТ ведь может это решение обжаловать вот вам еще и не выдали поэтому.