Проблемы со штатным АКБ

[Andreyka]

Доброго всем вечера.

Также возникла проблема с аккумулятором.

Предыстория  машина две недели стояла. Перед этим, с января месяца ездил только по субботам и воскресеньям по 100-200 км. Машину приобрел в сентябре. На данный момент пробег 7000

После простоя в две недели машина отказалась заводится. Причина – севший аккумулятор. Хорошо под рукой был зарядник Uniforce BC12V-6A. За два часа подзарядился на 25%. Завелся с трудом, секунд 5 держал кнопку (комплектация FG). Проехал километров 30, временами повышал обороты лепестками. На следующий день снова с трудом завелся. Не стал рисковать – вытащил, поставил на зарядку с тем же зарядником. За более чем 30 часов зарядил на 75% (Это показания зарядника, в принципе ему можно верить, батин аккумулятор KIA Ceed заряжал до 100% процентов за сутки, но у него оказалась в итоге проблема с генератором в котором сгорел какой то предохранитель или что то в этом роде). После зарядки проехал следуйщее расстояние – 30 км с пробками за час, стоянка пол часа, еще 20 км без пробок стоянка 2 часа еще 30 км без пробок. Через сутки вытащил аккум, поставил зарядник – показал 40%. Спустя час зарядки – 60%.

Посоветуйте что делать :

1. Проверять генератор и аккум у диллера по гарантии? Если да, то как точнее изложить проблемы?
2. Сразу купить новый аккум и не заморачиваться?

Из допов стоит спутник. При поездках слушаю радио и музыку с флешки + регистратор + Телефон заряжаю с навигацией и Bloototh.

К сожалению в большенстве зарядные устройства не заряжают до 100% и не решают проблему сульфатации ( наш аккумулятор очень склонен к этой проблеме, после определённого уровня разряда), советую почитать http://cnhufa.ru/?p=842.

У меня тоже (как я думал) сдох аккумулятор, симптомы были как у вас.

Зарядил через авто лампу 21вт. от блока питания ноутбука (более суток), закончил заряжать когда напряжение достигло 16,3 вольта (отслеживал тестером), сейчас аккумулятор как новый.

Желаю удачи!

[Александр S]

Спасибо к этому и склонялся - замена.

Но что выбрать, рекомендаций на форуме много.:

Varta Blue Dynamic 60А/ч D47

BOSCH СТ-60 S40 240 60

Varta Blue Dynamic 560 410 054

Panasonic N-75D23L-FS 65 А/ч

 

И если можно, хоть в личку название надежных магазинов в Мск.
 

[YuSS]

Но что выбрать, рекомендаций на форуме много.:

 

У меня в таком же режиме эксплуатации машины только по выходным родной аккум продержался почти два года, только у меня еще некислый потребитель ГУ Флай. Купил Medalist 90D23L.

https://suba-xv.ru/index.php?showtopic=652&page=18&p=148009&do=findComment&comment=148009

Работает, пока посадить не удалось.

[Andreyka]

По преоритетам считаю так:

1. Panasonic N-75D23L-FS 65 А/ч

2. Varta Blue Dynamic 60А/ч D47

А посоветую FB Super Nova 75D23L 

Изменено 18 апреля, 2015 пользователем Andreyka

[Александр S]

Благодарю за советы. Буду думать. Если есть еще  мнения, с удовольствием покурю :-)

[mcf1]

Varta Blue Dynamic 60А/ч D47

BOSCH СТ-60 S40 240 60

Varta Blue Dynamic 560 410 054

это один и тот же аккумулятор))) только надписи разные. сделаны они на одной поточной линии по одной технологии.

 

я брал в http://akbauto.ru/, у них же можно сдать старый (за деньги)

нормальные ценники были и оборот большой, т.е. залежалых аккумулятор почти нет.

при покупке обязательно нужно смотреть дату производства. если больше года прошло, то от покупки лучше отказаться.

Изменено 18 апреля, 2015 пользователем mcf1

[Александр S]

Благодарю за ответы.

Еще вопрос - понял, что при покупки аккумулятора нормальное условие - не более чем пол года.

И как мне проверить что он полностью заряжен и не нуждается в подзарядке. Чем мерить? Сколько должно быть на выходе?

[mcf1]

на видео дохлый аккумулятор. под нагрузкой напряжение в течении 10с не должно опускаться ниже десяти вольт. после снятия нагрузки должно вернуть в состояние чуть ниже исходного, примерно так:

начальное напряжение со склада 12,6 В

под нагрузкой в течении 10с опустилось до 10,5

после снятия нагрузки 12,0В

подобный тест делают все уважающие покупателя продавцы.

[Александр S]

на видео дохлый аккумулятор. под нагрузкой напряжение в течении 10с не должно опускаться ниже десяти вольт. после снятия нагрузки должно вернуть в состояние чуть ниже исходного, примерно так:

начальное напряжение со склада 12,6 В

под нагрузкой в течении 10с опустилось до 10,5

после снятия нагрузки 12,0В

подобный тест делают все уважающие покупателя продавцы.

Познавательно! Кто в Мск из продавцов проводит подобные тесты?

[mcf1]

Сколько раз покупал, все проводили.

[Uncle Vova]

@mcf1опередил, аналогично. Во всех нормальных-проверяют.

[kolsky]

В магазинах сети "Русь-Трейд" всегда проверяют и пришпиливают эти данные к гарантийному талону..

[D.R.E.D]

Всё здох ... 2,5 года каждое утро крутит с трудом ...

[Александр S]

Вот такой себе поставил -FB Super Nova 75D23L (по совету Andreyka ) что бы не мучиться. устал бояться.:-)

[Andreyka]

Если кому понадобиться зарядное для аккумулятора, рекомендую!

http://invertory.ru/product/-zarjadnoe-ustrojstvo-bl1204/

[kolsky]

Если кому понадобиться зарядное для аккумулятора, рекомендую!

http://invertory.ru/product/-zarjadnoe-ustrojstvo-bl1204/

"Диапазон зарядного тока 0 - 4 Ампер" - Вот ключевая фраза. Действительно, для аккумулятора мотоцикла возможен и "ускоренный заряд" - должно хватить. 

[A-B]

@Andreyka, объясни - чем вызван столь хвалебный отзыв. По описанию - бла-бла-бла, сплошной маркетинг, из которого половина похоже на дезу:

...Автоматический учёт, внутренних параметров АКБ (ёмкость, внутреннее

сопротивление, температура, степень сульфатации и др.).

...Автоматическая функция десульфатации (ДСФ).

...устранять расслоение электролита в глубоко разряженных АКБ.

...Абсолютно точный контроль окончания заряда по производной тока.

...Интерактивный (диалоговый) алгоритм заряда

 

если он реально это делает - оно не может стоить 1,5 тыс руб.

[D.R.E.D]

И в догонку с3.14жено у немцев. Сэкономленно на чём возможно, плата, корпус заказаны в Китае, собрано на коленках в подворотне ... А-В как ты прав по ценнику ...

http://www.ctek.ru/device/chargers/xs-0.8.html

[alexk201024]

@Andreyka, объясни - чем вызван столь хвалебный отзыв. По описанию - бла-бла-бла, сплошной маркетинг, из которого половина похоже на дезу:

...Автоматический учёт, внутренних параметров АКБ (ёмкость, внутреннее

сопротивление, температура, степень сульфатации и др.).

...Автоматическая функция десульфатации (ДСФ).

...устранять расслоение электролита в глубоко разряженных АКБ.

...Абсолютно точный контроль окончания заряда по производной тока.

...Интерактивный (диалоговый) алгоритм заряда

 

если он реально это делает - оно не может стоить 1,5 тыс руб.

У меня есть такой зарядник. Приобретал в 2012 году напрямую у производителя.

Не всё, что о нём написано - сплошной маркетинг.

Подробнее:

...Автоматический учёт, внутренних параметров АКБ (ёмкость, внутреннее

сопротивление, температура, степень сульфатации и др.). - реально делает. Перед тем, как начать заряд идёт тестирование батареи импульсами и по ответной реакции батареи по напряжению, току, внутреннему сопротивлению включается один из режимов заряда

 

...Автоматическая функция десульфатации (ДСФ). - делает импульсами до 16 вольт, что вобщем-то маловато. Другие десульфаторы дают импульсы до 100 вольт. Так что эффективность под вопросом, но делает.

 

...устранять расслоение электролита в глубоко разряженных АКБ. - делает просто за счёт кипения электролита повышенным напряжением около 16 вольт

 

...Абсолютно точный контроль окончания заряда по производной тока. - делает. Работает как delta charger. По окончании заряда переходит в буферный режим поддержания заряда безопасным напряжением 13.7 вольта.

 

...Интерактивный (диалоговый) алгоритм заряда - делает. В процессе заряда несколько раз в час производит анализ батареи импульсами и по результату меняет алгоритм зарядки.

Более подробно про его режимы нужно читать мануал.

Его единственный недостаток - ток маловат, всего до 4-х ампер, но производитель разрабатывает такой же с током до 12 ампер.

 

Для более продвинутых и просто интересующихся аккумуляторному делу могу порекомендовать ещё более продвинутый прибор на микроконтроллере с графическим индикатором. ВЫМПЕЛ-55 производства НПП Орион.

http://www.orionspb.ru/store/catalog/charger/zaryadnoe-ustroystvo-vympel-55/

5 режимов зарядки, в которых можно все параметры задавать самому. Подсчитывает отданные ампер/часы.

Напряжение до 18 вольт, ток до 15 ампер. Может служить источником тока или напряжения. Все регулировки цифровые.

Такой у меня тоже есть, брал напрямую на заводе - изготовителе.

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем alexk201024

[Димон]

Себе такой купил

 

На прошлую импрезу такой же покупал в 2010 году-все еще работает.

[Andreyka]

Его единственный недостаток - ток маловат, всего до 4-х ампер

Уважаемый Alext201024 не соглашусь с Вами!

Производители аккумуляторов рекомендуют заряжать 10-ой частью тока от ёмкости аккумулятора(гарантийный срок проработает без проблем)!

Профессионалы аккумуляторщики обоснованно (опыт КАЖДОДНЕВНЫХ зарядок на протяжении многих лет) утверждают, хочешь продлить жизнь аккумулятору, дели на 2 рекомендованный производителем зарядный ток.

Единственный минус дольше заряжать.

Ни кого не убеждаю и не настаиваю!!! 

Но опыт профессионалов мимо ушей пропускать думаю не стоит. 

Изменено 30 апреля, 2015 пользователем Andreyka

[A-B]

внутреннее сопротивление, температура

чтобы это мерять - нужны как минимум провода с компенсацией по мостовой схеме. Или биметаллические двойные А там обычные.

кипения электролита повышенным напряжением около 16 вольт

важе жесть, а что потом с процентным отношением воды и кислоты?

точный контроль окончания заряда по производной тока

т.е. там стоит нехилый контроллер с матобработкой и много памяти под выборки? А что он тогда графики не рисует и к компу не подключается - такие ресурсы пропадают...

ну и всё остальное из той же оперы...

Изменено 30 апреля, 2015 пользователем A-B

[alexk201024]

Уважаемый Alext201024 не соглашусь с Вами!

Производители аккумуляторов рекомендуют заряжать 10-ой частью тока от ёмкости аккумулятора(гарантийный срок проработает без проблем)!

Это высказывание относится к методу заряда с постоянным током - одному из методов заряда для ускорения процесса, но при этом необходим постоянный контроль за температурой и напряжением. К упоминаемому Вами заряднику не относится, т.к. ток заряда на нём не задаётся вручную.

Упоминаемый Вами прибор - источник напряжения, на нём задаётся только ограничение напряжения заряда.

По сути - это другой метод заряда - постоянным напряжением. Ток при этом - уж какой получится в зависимости от состояния аккумулятора и возможностей прибора.

В данном случае - не более 4 ампер. Согласен - дольше, но безопаснее.

[alexk201024]

чтобы это мерять - нужны как минимум провода с компенсацией по мостовой схеме. Или биметаллические двойные А там обычные.

Это при замере по классической схеме. В настоящее время для оценки внутреннего сопротивления аккумулятора используется переменное напряжение небольшого значения и частотой несколько килогерц. Напряжение генерируется анализатором и по затуханию этих импульсов при пропускании через аккумулятор делается анализ внутреннего сопротивления. И не такое сложное это устройство получается по схемотехнике.

Вот пример с упомянутого Вами сайта:

http://www.ctek.ru/device/chargers/ba.html

 

У меня тоже есть такой анализатор, от производителя Centech

https://youtu.be/wa8qcIujeNI

 

есть прошлогодние фотки замера нашего штатного аккумулятора этим прибором. Могу выложить, если интересно.

 

Вот его китайская копия на Алиэкспрессе

http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-12V-Car-Digital-Battery-Analyzer/634958768.html

[A-B]

Вот пример с упомянутого Вами сайта: http://www.ctek.ru/d...hargers/ba.html

смотрим картинку:

и цену - 9300 руб.

как видно - провода двойные, с компенсацией, в отличие от вашей зарядки за 1500

И это всего лишь анализатор, он только меряет.

и ваша китайская подделка - тоже только измеритель, но и он тоже почти 5000 руб

 

Я сейчас про схемотехнику не хочу - завязнем, но я думаю откуда берется мой скептицизм - понятно?