Проблемы со штатным АКБ

[mcf1]

 

 

В реальности что 45 что 70 ач... не сильно разницу делает генератору... будет баланс по ампер-часам зарядки-разрядки положительный... любой акб зарядится... будет отрицательный... то любой акб разрядится, только 45 раньше разрядится, а 70 позже...

у меня как раз мысль чуть обратная, 45 зарядится, а 70 не очень, при прочих равных условиях. При этом не дозаряженная семидисятка замерзнет при минус 15ти, а 45ка нет, т.к. плотность электролита в заряженном аккуме выше.

семидисятка имеет смысл в суровых зимних условиях, но ее изредка, раз в 2-4 недели требуется подзаряжать внешними источниками. в теплом климате как в Ростове это не имеет смысла.

 

PS я не знаю где электронщики субару перемудрили, у меня не первый субарь, но больше двух лет аккумы не живут. хотя надо признать условия у меня тяжелые, во всех машинах PCcar, усилитель на 400W и в основном короткие поездки (1-7км, раз в неделю 50км)

[kolsky]

 

 

у маленького аккумулятора (по емкости) больше шансов оставаться живым

 

 

хм. интересная мысль. Надо осмыслить...

Ну, по этому вопросу даже у экспертов автомобильных журналов нет единого мнения: кто-то пугает недозарядом, кто-то говорит, что ничего страшного. Но мой личный опыт эксплуатации 70-амперных штатных (!!!) АКБ на "Логане" и "Флюенсе" показывает, что зимой на автомобиле заряжаются они очень медленно даже в дальних поездках, не говоря уж о коротких поездках по магазинам, с частыми пусками. И это при нормальном (сам измерял) напряжении генератора. Кроме этого, осенью и весной регулярно заряжал батареи зарядным устройством. Один только плюс - крутили они до полной разрядки, Флюенс с двигателем 1,6 батарея Мутлу теплой зимой заводила имея напряжение 11,6 В и плотность 1,11 (измерялась уже при комнатной температуре). А этот "стоковый" у меня всегда заряжен, даже зимой в сильный мороз после короткой поездки раз в неделю - не меньше 12,6В. Плотность, правда, не измерял - повода не было (т-т-т). После 2- х  недель стоянки крутит бодро (сигналка  Старлайн В64 и субаровский подарок - "андроидная" мультимедийка, которую всегда стараюсь при длительной стоянке на всякий случай полностью выключать кнопкой перед выключением зажигания). Кстати на новом Сузуки СХ 4 АКБ вообще "мотоциклетного" размера и емкостью, если не ошибаюсь, 36 или 39 а/ч. И ничего, ездят люди. А "промерзают" аккумуляторы одинаково, если одинакова плотность их электролита. И считаю, что 45-амперный прогреется быстрее, хотя могу и ошибаться - современные регуляторы напряжения - это не электромеханическая релюшка, которая ставилась на вазовскую "копейку".

[kolsky]

 

 

PS я не знаю где электронщики субару перемудрили, у меня не первый субарь, но больше двух лет аккумы не живут.

А может быть имеет место постоянный перезаряд, который не менее вреден, чем постоянный недозаряд? Но вроде электролит у меня не убывает. Нет, надо точно как-нибудь плотность померить, а то может зря радуюсь и  через какое-то время все в труху превратится.

[YuSS]

у меня как раз мысль чуть обратная, 45 зарядится, а 70 не очень, при прочих равных условиях. При этом не дозаряженная семидисятка замерзнет при минус 15ти, а 45ка нет, т.к. плотность электролита в заряженном аккуме выше.

 

А если прикинуть наоборот. Два полностью заряженных аккумулятора 45 и 70 потеряли за неделю простоя машины 20 ампер*часов. Только для маленького аккума это половина ёмкости, а для более емкого это только треть ёмкости, соответственно, остаточная плотность электролита у второго выше. А для того чтобы пополнить этот расход при прочих равных условиях требуется одинаковое время, причём если хватает мощности генератора, более емкий заряжается еще и быстрее за счёт меньшего внутреннего сопротивления.

[Inlog]

Коллеги,  я полагаю, что все мысли и рассуждения теоретически имеют право на жизнь. А узнать правду - кому не лень, можно взять свой аккум, работавший в обычном боевом ежедневном режиме (у каждого он свой), снять аккум и измерить остаточный заряд честным разрядом. Тогда и поймем, с какой степенью заряда аккум в среднем у тебя живет

[mcf1]

Мне лень)))

 

Аккум поменял перед зимой, купил зарядку Бош, зимой раз в две недели подзаряжал. Посмотрю на сколько хватит мне этого аккумулятора.

 

Ps у меня все аккумуляторы сдохли из-за недозаряда зимой, замерзание электролита и разрушение пластин. Вскрытие показало.

Изменено 23 июня, 2015 пользователем mcf1

[YuSS]

 

 

Мне лень)))

А может продолжим вычисления?

 

Первый 45 А*ч, второй 70 А*ч

Оба потеряли 20А*ч, а потом за время поездки получили 10А*ч

 

100%-44%+22%=78%

100%-28%+14%=86%

 

И еще такой же цикл:

78%-44%+22%=56%

86%-28%+14%=72%

 

Я прав? Или ошибся где-то?

[viro]

 

 

Оба потеряли 20А*ч, а потом за время поездки получили 10А*ч

 

С таким раскладом любой акум сдохнет очень быстро. Все же надо рассматривать случаи, когда акум теряет меньше чем получает. И прикидывать, сможет ли наша машина такие условия выполнить для более емкого акума. Понятно, Что у нас меньше заряд. Но и потребление то меньше.

[Inlog]

Юр, и чего? При условии полной начальной зарядки вывод один, и он очевиден:
- более емкий аккум будет дольше отдавать изначальный заряд при таком постоянном недозаряде (% показывают остаточный заряд как долю номинальной емкости и изначального полного заряда)
- в конце концов оба аккума станут пустыми, заряд при таком режиме поездок закончится

Вопрос м.б. только один - какой из аккумов проживет дольше и не развалится? Тут уже от технологии зависит и пр.

Согласен с Виктором - все мы смертны

[mcf1]

 

 

Я прав? Или ошибся где-то?

в расчетах примерно прав) 

при таком режиме эксплуатации сдохнет любой, и возможно большой проживет дольше, но по моему раз в неделю мало кто ездит.

при ежедневном использовании маленький аккум будет чаще заряжен полностью

[YuSS]

 

 

При условии полной начальной зарядки вывод один, и он очевиден:

Я и вторую итерацию для этого привел.

А я считаю в корне неверным мнение про вечный недозаряд более емкого аккума. Это происки продавцов, чтобы чаще покупали мелкие аккумы.

 

при таком режиме эксплуатации сдохнет любой, и возможно большой проживет дольше, но по моему раз в неделю мало кто ездит.

при ежедневном использовании маленький аккум будет чаще заряжен полностью

Я, я этот человек, давайте мне ключик, я езжу раз в неделю. В пятницу на дачу и воскресение обратно.

Там все очень нелинейно. Начать с того, что любые Ca-Ca аккумы в бортовой сети недозаряжены по определению. Напряжением 14,2 В полностью не зарядится ни тот, ни другой. Ну и сколько ампер*часов получит аккумулятор при конкретной короткой поездке зависит исключительно от расположения звезд на небе.

 

Но чем больше аккум, тем лучше. Жалею, что в штатном размере больше 75А*ч не найти - купил бы больше.

[Hant]

В наших условиях аккумулятор живет 3 зимы. На четвертую,скорее всего, может в самый неподходящий момент покажет фигушку. На ВАЗах просто покупал новый и забывал про него. Три последние машины Хонда Джаз, КИА Соул ну и наша. Джаз с Соулом по три зимы без проблем с аккумулятором пережили спокойно. Машина стоит возле подъезда. Зимой в основном супруга катается. На работу и домой. Туда-сюда около семи километров плюс прогрев. В выходные по магазинам. До - 25 автозапуск не включаю. Автозапуск настроен на -20 и 15 минут работы при выключенном отопителе. На пятнашке пока вопросов не возникало. Даже после трех дней простоя зимой крутил бодренько.

[Серёга]

Да, всё как обычно.

Четверть сотни страниц болтовни!

Вот хотел поискать кто на что заменил штатный, а нет, всё формулы и доводы.

Про Женькин увидел в начале, ещё есть идеи?

Сегодня срочно нужно купить новый, вот стою на распутье выбора.

[YuSS]

Сегодня срочно нужно купить новый, вот стою на распутье выбора.

На то и форум. )

Мое ИМХО - надо брать с максимальной емкостью в штатном размере D23L, например

[Серёга]

Осилил всю тему. Резюме:

Варта - у одного сдохла, причём довольно недолго мучаясь. Двое молчат. И продавцы отговаривают.

Панасоник - найти реально тяжело. В наличии нет. Отзывов нет.

Медалист - теперь не медалист, а DELKOR. В наличии есть, ценник около 4800 за 55а-ч. Продавцы активно впаривают.

Сам склоняясь к FB super nova, 65 а-ч. Ценник около 5000.

А заказал FB9000 85D23L, 70а-ч. Сделано в японии, Furukawa Battery. Пусковой ток 585А. Цена 5950 +300 доставка. Магазин БигТех автокомпоненты.

Изменено 8 июля, 2015 пользователем Серёга

[Серёга]

Докладывают.

Встал идеально, без всяких бубнов. Размер точь в точь. Старт уверенный. Посмотрим во временной прогрессии.

[**Sergy**]

При запуске стала напрягать долгая прокрутка стартера ( где то по 3 сек). Крутит весело, но где то из 10 запусков в день, 2 из них крутит по 3 сек, а остальные нормально.  в отличие то того что ранее схватывал мгновенно всегда.

На что думать ?

Дилер  выдвинул версию что начал подыхать аккумулятор.  

Ранее на ТО-30 тыс выкручивали свечку (норма), почистили заслонку, проехал после этого около 4 тыс, заправки менял.  Симптомы все такие же.

 

Машине 1,5 года. Эксплуатация ежедневная по 50-100 км. Простоев нет. Сигналок нет. 

 

Неужели и правда батарею пора менять. Или еще что то может быть ?

[Деда Миша]

Малые пробеги(да ещё и с отрезками,скорее всего по несколько километров?Да?).Не успевает геник аккум подзарядить до нормы.

[YuSS]

Малые пробеги(да ещё и с отрезками,скорее всего по несколько километров?Да?).Не успевает геник аккум подзарядить до нормы.

50-100 км в день это малые пробеги?

[михаил]

Давление топлива в рампе померять бы.

[Ferrocenik]

 

 

Варта - у одного сдохла, причём довольно недолго мучаясь. Двое молчат.

Моя Варта работает исправно. Малые пробеги, Вебаста, зимой до минус 45. Пока не снимал ни разу.

[zen]

 

 

Крутит весело,

Дилер  выдвинул версию что начал подыхать аккумулятор.

Вот и всё что мог сказать наш высокообразованный и опытный дилер!

[zen]

Не знаю что сказать,6 сентября будет 3 года,но крутит,заводит,вертит хорошо.Наверно повезло.2 года в Сургуте и почти год уже здесь.

[**Sergy**]

Малые пробеги(да ещё и с отрезками,скорее всего по несколько километров?Да?).Не успевает геник аккум подзарядить до нормы.

в том то и дело что совсем не малые , на что и обратил внимание дилера. Говорят надо приезжать и проверять под нагрузкой. 

 

Давление топлива в рампе померять бы.

А это как ?)

[михаил]

Не Субару, но разложено по буквам. http://yandex.ru/video/search?filmId=4Wze_frnUXI&text=%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%20%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B5%20%D1%81%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%80%D1%83&path=wizard