Давление в шинах, датчики давления

[YuSS]

В составе X6 или Порше можно иметь и манометры с радиопередатчиками, но наиболее надёжная система - это простая система .

"В составе" ХВ для американского рынка стоит именно такая система, с манометрами и передатчиками. И не только там, вполне себе надежная система, с точность на порядок выше, чем у систем, совмещенных с абс. Одна проблема, датчики не дешевые.

[Inlog]

 

 

интересно, до какого давления оно должно быть спущено, чтоб загорелась лампочка

Я думаю, что это еще и от скорости зависит.

 

 

В составе" ХВ для американского рынка стоит именно такая система, с манометрами и передатчиками. И не только там, вполне себе надежная система, с точность на порядок выше, чем у систем, совмещенных с абс. Одна проблема, датчики не дешевые.

Да многие, как и я, поставили себе TPMS с внешними датчиками, цена вопроса много меньше 100$, и все работает прекрасно.

Так что лично меня отсутствие этого в комплектации не особо напрягает, достигается простым внешним "тюнингом". Больше достает отсутствие индикации омывателя (а у меня и лампочка не горит ), просто так эту функцию не реанимировать в наших авто

[YuSS]

цена вопроса много меньше 100$, и все работает прекрасно.

 

Где много меньше 100 баксов? Пруфлинк, плиз. Возьму сразу. Все что находил на ебее было дороже 5000-6000 рублей.

Ну и по прежнему смущает доступность датчиков для прохожих и проезжих. )

[nass321]

Была такая тема, датчики давления около 4  500 руб. Накручиваются вместо колпачков, а в авто ставится в прикуриватель сам датчик, который по очередно показывает давление на каждом колесе.

Вот тебе например, какие клубни ставил: пордон ссылки не вставляются. Посмотри  пак мастер смарт

[Inlog]

Давно это было уже, писал по памяти  125$ на Али я брал  Можно найти и дешевле, 90$. В России практически та же цена. Меня устраивают внешние, поскольку перебортовываюсь, да и приемник в прикуривателе торчит вполне симпатично, брелок я не хотел принципиально   Короче, системы недороги, можно и внутрь колес поставить, кому что ... Внешние черные, под цвет диска, обычно не очень чистые, в глаза совсем не бросаются. ОТ мальчишек у всех есть защита от снятия, в разных моделях немного разная.

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем Inlog

[A-B]

 

 

Принцип действия может быть основан на увеличении скорости вращения приспущенного колеса

гм. а с какого это у приспущенного колеса больше скорость вращения? если нет пробуксовок?

[Vectrafil]

гм. а с какого это у приспущенного колеса больше скорость вращения? если нет пробуксовок?

Ну, радиус уменьшается. Колесо с меньшим радиусом будет вращаться быстрее других.

[sansany]

Чистая геометрия здесь не подходит. Из-за увеличившейся деформации шины и площади контакта с дорогой увеличится сопротивление качению. Диф сразу отдаст лишние обороты другому колесу. У нас, кстати, ЕСП будет жаловаться и стараться исправить ситуацию.

[A-B]

Ну, радиус уменьшается. Колесо с меньшим радиусом будет вращаться быстрее других.

отчего ж

длина окружности колеса выставлена стальными нитями - кордом, и от давления в шине не зависит. При отсутствии пробуксовок оба колеса будут проходить за один оборот одинаковое расстояние, равное этой самой длине окружности. Так что не катит ваше утверждение.

 

 

Из-за увеличившейся деформации шины и площади контакта с дорогой увеличится сопротивление качению. Диф сразу отдаст лишние обороты другому колесу.

согласен. Только скорее момент - откуда возьмутся лишние обороты? Но как об этом знает бортовой компутер? В дифе тензодатчики стоят?

 

Я скорее предположил бы некие датчики в подвеске, которые косвенно меряют просвет под каждым колесом.

 

Пример - у меня на ауди такая система стоит. Так вот пищит почти при каждой смене колес, приходится перекалибровывать. Каждый раз. Давление одинаковое до и после. Диски те-же, размерность резины та же. Меняется лишь просвет (у зимних пятно контакта больше, так как мягче и проминаются лучше).

 

Вопрос остаётся в силе - как эта система работает?

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем A-B

[sansany]

Диф распределяет момент по-ровну, варьирует только обороты.

[A-B]

Диф распределяет момент по-ровну, варьирует только обороты.

А при чем здесь диф то? Или ты хочешь сказать, что спущенное колесо обязательно пробуксовывает?

[YuSS]

Друзья, куда-то вас понесло. Погуглите "радиус качения колеса", ну или вот я уже нагуглил:
====
Радиус качения колеса можно пред­ставить как радиус условного недеформируемого кольца, которое, катясь без скольжения, совершит число оборотов и пройдет путь, одинаковый с реаль­ным колесом. Радиус качения колеса является условной величиной и непосредственно не связан с его размерами. Он определяется как отношение поступательной скорости колеса к угловой скорости его вращения rk = vx /wk.

В соответствии с принятым выше определением, уменьшение пути центра колеса за определен­ное число его оборотов равносильно уменьшению радиуса качения.
====

http://nijaz.chatclub.ru/autolecture/lec2/

 

Ну и вот кратко про системы TPMS

 

Действительно интересно, в машинах 2014 года какая система стоит, полноценная, с датчиками давления как у американцев или упрощенная, по датчикам АБС. Пока кто-нибудь из клуба не переобует резину на новых машинах, не узнаем.

 

Ну и я о своем, мотоциклетном. Динамический радиус очень хорошо чувствуется в повороте, когда кладешь мотоцикл обороты двигателя заметно возрастают. И у гонщиков, катающихся у редлайна, это проблема. При закладывании виража обороты пытаются вырасти еще, а двигатель уже не может.

 

[Sms1381]

 

 

в машинах 2014 года какая система стоит

в мануале про это вообще не написано... может и не стоит ни какая вообще ... а как узнать после смены резины - что должно появится (если ни где не написано про это)? 

[YuSS]

в мануале про это вообще не написано... может и не стоит ни какая вообще ... а как узнать после смены резины - что должно появится (если ни где не написано про это)? 

Я бы сказал - в процессе смены резины. Внутри на дисках будут видны датчик давления. Надо бы предупредить шиномонтажников, чтобы не заколбасили их случайно.

Ну или у официалов спросить, когда будет подключен комп - виден ли модуль в SSM.

[Sms1381]

 

 

предупредить шиномонтажников,

это только осенью теперь в лучшем случае  

у официалов

а это уже в мае на ТО-0 (спрошу тогда, если раньше ни кто не ответит)

[sansany]

 

 

А при чем здесь диф то? Или ты хочешь сказать, что спущенное колесо обязательно пробуксовывает?

Диф работает не только при пробуксовке.При повороте например внешнее колесо проходит больший путь и ему для этого надо сделать больше оборотов чем внутреннее за одно время.

[CHE]

При замене резины - датчиков не было. Или их скрутили при первом шиномонтаже еще в салоне - или их и не было вовсе.

И по логике если бы там что-то стояло - было бы тогда хоть одно упоминание или в мануале или иероглиф какой рядом с табличкой давления в шинах стоял бы, мол: осторожно датчики!

[A-B]

http://nijaz.chatclu...tolecture/lec2/ Ну и вот кратко про системы TPMS

спасибо. Значит, приспущенное колесо всё-таки проскальзывает по асфальту. И колеса сравниваются диагональные. И фиг она словит спущенное колесо при искусственных пробуксовках. Интересный паровоз...

 

а на ауди у меня значит:

iTPMS второго поколения

iTPMS второго поколения также использует в своей работе данные о угле поворота рулевого колеса и крутящем моменте двигателя и может обнаруживать потерю давления не только в отдельном колесе, но и постепенную потерю воздуха в течение длительного периода времени во всех четырёх колесах. Для этого iTPMS второго поколения использует т.н. «спектральный анализ мониторинга давления определенных шин в зависимости от амплитуды колебаний сигнала» (фактически — дальнейшее развитие анализа каждого колеса как самостоятельного колебательного контура).

 

Если то что здесь написано - кому-то понятно, то я явно не этот кто-то.

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем A-B

[CHE]

Спустил переднее правое колесо. Сидя в кабине ощущается крен автомобиля; завел двигатель - датчик давления молчит.

Проехался на небольшой скорости вперед и назад - датчик давления молчит. 

 

Или на малой скорости он не работает или совсем не работает, но скорее мой вестибулярный аппарат определит спущенное колесо чем этот датчик давления.

[Inlog]

 

 

Только на аллюминиевые не попадите, их часто с соскАми срезать приходится....

У меня алюминий, похоже (внутри датчика вставка и резьба белая) - абсолютно никаких проблем.

Но вот контр-гайки - мусор, менять нужно. Одну в прошедшие выходные пилил прямо на колесе, чтобы снять и не ехать в монтаж менять сосок  - прикипела. Причем быстро, уже после смены резины. Снять нужно было не только датчик, но и гайку, иначе носик насоса не надевается для подкачки - сменю гайку на более приличную, сталь или латунь. Сейчас все смазал графит смазкой от греха.

 

Или у меня насос такой, что глубоко надевать нужно, и без снятия гайки никак?

А в целом штука полезная, но у моих датчиков точность еще та - все колеса накачал по цифровому ручному манометру  до 2.2 и 2.1 (зад). Абсолютная точность не важна. Так вот датчики без движения и прогрева резины показывают от 2.0 до 2.2, причем 2.0 на переднем

Как эта система умрет, буду искать другую с возможостью калибровки датчика.

Но для страховки и индикации и таких хватает, штука полезная весьма!

[Inlog]

Да, давление во время езды меняется до пары единиц. Насчет точности  - я тоже не ждал, естественно, высокой, +/-1 по определению, да еще +/-1 сам датчик добавляет  В эти ворота укладывается.

Я думал, может, у меня так, потому, что в Китае брал, у тебя "российский" ? Но на вид они одинаковы...

Кстати, за 17$ вчера видел запасные, можно прикупить будет, если что (обычная цена около 30$, дерут, зверюги!  )

Изменено 30 апреля, 2014 пользователем Inlog

[Inlog]

 

 

Переберу и соберу с херметиком

Это мысль, сделаю на праздниках тоже Привык же все китайские лампочки перебирать, светодиоды перепаивать и ставить на термопасту! Иначе им пару месяцев жизни всего отпущено   А тут расслабился ни с того ни с сего..

[Goplit]

Давно приглядывался к данной теме и тоже хотел себе заказать датчики, но толи жаба душила, толи просто не видел смысла в них, проверяю давление раз в месяц, да и перед каждой поездкой осматриваю колеса.

Недавно меня первый раз в жизни притерли на парковке, выхожу, а угол заднего бампера почти без краски... С тех пор стал больше внимания обращать на лакокрасочные нежели на колеса, за что сегодня и поплатился. Поехал на работу(15км) скорость до 100км/ч, все прекрасно, все как обычно, а по приезду обнаружил полностью спущенное заднее правое колесо с затертой боковиной. Во время движения даже намека не было на то что у меня одно колесо спущено, на поворотах, полицейских, ямах и прочих радостях дороги, машина вела себя абсолютно так же как и раньше. Завтра в шинку и похоже за новой покрышкой или двумя   А так же заеду заберу заказанные датчики TPMaster Smart   

Будьте бдительнее господа!

 

P.S. Покрышки штатные 205/50 R17 

[Inlog]

Я показаниям датчиков своих верю с точность до 0.2. При накачивании до нормы по дверной табличке показания имел от 2 до 2.2. Лучше не будет, имхо, и датчики не калибруются. Для индикации спущенного колеса вполне хватит. Хотелось бы лучше, но увы

[Vectrafil]

Я прямо аж трепещу от любопытства! Наверное, придётся, не дожидаясь прокола, приспустить колесо и посмотреть на реакцию электронной системы.