Обсуждение CVT на XV

[-Евгенич-]

http://forester-moscowclub.ru/showthread.php?t=43626

[Последний Праворульщик]

На Форестерах другой(обновлённый) вариатор.

[евГений]

Саша, возможно ошибаюсь, но но фориках 2.0 и 2.5 (атмосферники) вариатор один в один как на пятнашке, а на турбовой - да, только он не обновленный, а доработанный под нагрузки турбового движка (добавлены две условные передачи, увеличено охлаждение). Если правильно понял, то у коллеги с другого форума 2.0 атмосферник.

[Деда Миша]

Не Жень,на 2.5 с другим индексом Линеатроник(вроде по смыслу тот же,но с доработками по 2.5 мотор).Тоже самое под турбу,ИМХО.

[евГений]

Не Жень,на 2.5 с другим индексом Линеатроник(вроде по смыслу тот же,но с доработками по 2.5 мотор).Тоже самое под турбу,ИМХО.

Не уверен

 

 

На смену классическому автомату пришли два конструктивно разных вариатора Lineartronic. Один рассчитан под 240-сильный мотор с непосредственным впрыском топлива. Здесь восемь виртуальных передач, более прочные стенки картера, увеличенный гидротрансформатор, цепь с укороченными звеньями, снижающая шумы и вибрации. А для атмосферных моторов объемом 2,0 и 2,5 л (150 и 170 л.с.) помимо 6-ступенчатой механики предусмотрен другой Lineartronic – с шестью «ступенями», заимствованный у «Субару-Импреза».

[Деда Миша]

Жень, вполне возможно.Вот уже полтора часа ищу-не могу найти,но суть в том что видел где-то(может и у нас на Форуме),что на XV и Форь 2.0 идут варики с одним индексом(может туда и 2.5 подходит,а может и нет ),а на более мощные моторы чуть усиленный Линеатроник(чтоб увеличенный крутящий момент переварить,видимо).И буквенные индексы у них разные.

[евГений]

, возможно это было тут (https://suba-xv.ru/index.php?showtopic=1301&p=57296)

[Деда Миша]

Вот что-то похожее увидел у -Евгенича-: https://suba-xv.ru/index.php?showtopic=909&page=7 ,пост 129

Изменено 21 мая, 2014 пользователем дядя Миша

[nass321]

Я думаю что варики и на нашей машине разные. Например 2.0 атмо и 2.0 дизель уж очень сильно у них крутящий момент разнится.

[евГений]

 

 

Я думаю что варики и на нашей машине разные. Например 2.0 атмо и 2.0 дизель уж очень сильно у них крутящий момент разнится.

Ну а у 2.0 атмо и 2.5 атмо разница не такая уж большая .

 

2.0 XV:                                                                                            2.5. Forester        

Мощность - 150 л.с. при 6000                                                      Мощность - 171 л.с. при 5800

Крутящий момент - 198 Нм при 4200                                          Крутящий момент - 235 Нм при 4100

 

 

Так с чего такая необходимость им быть разными? Уверен, что при проектировании CVT для XV закладывался запас прочности, который покрывает и двигатель 2.5 Форика . Думаю что этого запаса и на дизелек хватает (ИМХО). А вот на турбированную 2.0 ужо не хватает.

[Димон]

дизели только на мешалке!

[YuSS]

=========

Вариаторы SUBARU бывают двух типов - TR580 и TR690. Отличаются компоновкой гидроблока и передачи вариатора. TR580 более компактный и гидроблок находится в верхней части CVT. TR690 - геометрически более крупный. TR690 - ставили на OUTBACK, TR580 - на XV. Второе поколение вариаторов способно переваривать большие моменты, поэтому OUTBACK c двигателем FB будет оснащаться вариатором TR580, а турбированные версии Forester - TR690.

========

Взято отсюда:

http://forum.uservice.ru/index.php?topic=110799.0

[Vectrafil]

Кто-то из форумчан уже проехал на вариаторе первый стольник?

[jmot]

Возможно кому то пригодится.

Решил залить присадку Prolong® TRANSMISSION TREATMENT в вариатор, у жены машина как раз 30 тыщ. прошла, так что небольшой обзор как все было. Фото выдрано из видио, так как предполагал что процесс будет долгим то видео поставил на VGA поэтому качество не очень. 

Сняли защиту.

Открутили пробку и полилось.

 

Сливолась достаточно долго, приличной струюей.

Сказали что сливать надо в положение Р, а не в положение N.

Слили около 6 литров.

Возможно если подождать то слилось бы еще, но совсем немного.

 

Закрутили пробку, сменив металлическую прокладку. На фото слева новая, не сжатая.

 

 

Протерли все насухо салфетками.

 

Уровень как и в дифференциалах меряется пока не польется из заливного отверстия.

 

 

Вначале залили присадку, Prolong® TRANSMISSION TREATMENT, то что красноватое, заливал 2 бутылочки по 236 мл.

 

Затем стали заливать жидкость SUBARU CVT из 20 литровой канистры, синяя, в теме есть инфо про эту жидкость.

 

 

Заливали при помощи специального шприца, узнавал в магазине продается полу литровый за 650 рублей, литровый за 1000 рублей, сервис уже приобрел, но еще к ним не доставили специальную приспособу чтобы не заниматься заливкой в шприц.

 

Когда с заливного отверстия потекло, заливку остановили и прикрутили пробку на место.

Подъемник опустили, к машине был подключен сканер, машину завели и стали ждать когда температура поднимется до 63-65 градусов.

Ждать пришлось долго, сервисмен сказал что обычно где-то минут 5, мы ждали минут 15, предположили что это из-за присадки, т.к. она уменьшает трение соответственно температура повышается медленнее. Из чего сделал вывод, что лучше вначале заливать жидкость, а уже как долив заливать присадку, т.к. доливается по информации механника от литра до полутора.

Но температура в 64 градуса была достигнута и машина снова была поднята. На фото с видео плохо видно температуру, камера так и не смогла сфокусироваться на мониторе.

 

Долили еще примерно полтора щприца, когда начало вытекать, закрыли заливное пробкой.

 

Вот собственно и все.

[YuSS]

В мануале написано греть до 45 градусов.

И особо напирают на соблюдение этого условия.

======

CVT-34

CVTF

CONTINUOUSLY VARIABLE TRANSMISSION

2. CVTF

A: INSPECTION

Check for leakage of CVTF from transmission.

B: ADJUSTMENT

CAUTION:

• CVTF level changes along with CVTF temperature. When inspecting CVTF level, observe the specified CVTF temperature.

• Always use specified CVTF. Using other fluid will cause malfunction.

1) Idle the engine to raise CVTF temperature to 35— 45°C (95 — 113°F) on Subaru Select Monitor.

2) Operate the select lever in P→R→N→D and D→N→R→P to circulate CVTF with the engine idling.

3) With the engine running, lift up the vehicle and remove the filler plug.

CAUTION:

Pay special attention to the following operations as the engine is at idle.

NOTE:

CVTF is at the specified level when it is up to the filler plug hole lower section.

[Дэнзел]

Сколько примерно литров влезло?

[jmot]

 

 

Но присадка .... Никогда не пойму

 

Больше не буду про присадки, хотя так же пока сам не увидел бы не поверил, но увидел сам и пролонгу поверил.

 

 

 

В мануале написано греть до 45 градусов.

 

Ну если учесть что после первой заливки, до прогрева, как только подключили сканер, температура была 53 градуса, а после прогреква до 64 залили еще около полутора литров, склонен верить сервисменам.

 

 

 

Сколько примерно литров влезло?

 

Не хочу врать, каюсь не проконтролировал этот момент, мысль пришла уже не помню на каком шприце, поэтому точно не скажу.

Могу сказать точно что покупать на две-три машины бочку в 20 литров есть, в дальнейшем планируем это сделать, т.к. у нас в семье две XV и еще у друга.

 

Далее размещу процедуру замены масла в дифах, делали сегодня, подзае...ся, обмыли бокалом вина, завтра работа, поэтому либо завтра, либо вторник. Сложного ничего нет...)))

[nicks]

Товарищ специально зарегился, чтобы расписать чудо-присадку? Или мне кругом подвох мерещится?

[jmot]

 

 

Товарищ специально зарегился, чтобы расписать чудо-присадку?

 

Да, причем зарегился год назад и целый год вынашивал план рекламы, плюс специально для этого стал менять масло в варике и все это снимать, а потом дурак еще и разместил на форуме. Вместо того чтобы просто постить свои догадки и предположения, как это сделать. Белая ворона одним словом.

[egor]

А какие предпосылки были для замены жижы? По мануалу не нашел регламент замены в вариаторе масла.....

[Uncle Vova]

Манагер говорил, что если нагрузок больших не было и не будет, то ничего менять и не надо. Лично я - на 60 тыс масло поменяю в варике

[jmot]

Ну если учесть что полностью масло не сливается, а только частично, то на 30000 самое то, второе можно на 60000.

По мануалу не нашел регламент замены в вариаторе масла.

 

В графике написано

14. Жидкость CVT - на 30000, 60000, 90000: "О"

"О" - Проверить, при необходимости заменить или отрегулировать по согласованию с клиентом.

[Дэнзел]

А жижа только 20-литровыми ведрами продается, или литрухами есть?

И почем кстати?

[jmot]

Я заплатил с работой 3800.

Литрухами точно нету. Вот какую информацию я нашел.

 

Ранее в CVT заливалось масло K0415YA090 4 литра.

 

Мне заливали K0425Y0710, на ней как видно на фото прямо так и написано CVT Oil Lineartronic 20 литров.

 

Возможно что могла бы подойти жидкость K0414Y0710 4 литра.

 

Например вот на этом сайте написано, что это Жидкость для новых вариаторов subaru I-CVT, но на drive2 нашел запрос к ООО "Субару Мотор" и ответ на него.

 

Тамошний форумчанин Максим Кауркин aka kaurkin пишет следующее.

 

Задал вопрос напрямую customer@subaru-motor.ru>
Вопрос:

Владею Subaru Legacy 2011 мг

Встал вопрос по замене масла в вариаторе lineartronic. В авотомануле написано каждые 45 тыс км при тяжелых условиях эксплуатации. Диллер(Subaru Химки) предложил поменять у них, цена мне показалась завышенной (1200 р литр, 6 литров на замену). Номер запчасти масла, диллер назвать отказался. Сказал что жидкость для ваиаторов субару одна. Я купил: Жидкость для Вариаторов CVT K0414Y0710. по цене 2300 р за канистру 4 литра. Приехал к диллеру, они сказали что масло не то. Пришлось менять масло купленное у них (K0425Y0710 20 литровая канистра).
Хотелось бы узнать:

1. Есть ли розничная фасофка масла для lineartronc (например по 4 литра) ?
2. Есть ли заменители(аналоги) от известных производтелей масел ( motul, mobil1 и тд) ?
3. Подходит ли масло SOA868v9245 для вариторов subaru для европейского рынка.

 

ОТВЕТ.
По сути Вашего вопроса, готовы сообщить следующее:

1.Завод-изготовитель рекомендует использовать жидкость для бесступенчатых коробок на автомобилях Subaru Legacy 2010MY SUBARU CVT OIL FOR LINEARTRONIC K0425Y0710.
Масло для вариатора SUBARU CVT OIL FOR LINEARTRONIC K0425Y0710 не предназначено для розничной продажи и поставляется в официальные дилерские центры Subaru.

2. Альтернативное масло для вариаторов автомобилей Subaru не применимо.

3. Информация о применимости масла SOA868v9245 для вариаторов автомобилей Subaru отсутствует.

С уважением,

Отдел по работе с клиентами

Департамент качества обслуживания

ООО "Субару Мотор"

 

Так, что вот так. Хотя если делать подбор масла на том же MOTUL то они предлагают Multi CVTF

 

Но если менять жидкость на MOTUL то надо сливать полностью ту, что залита сейчас, а это возможно сделать только либо на стенде, либо разборкой вариатора, но опять же если учесть, что придется залить 12 литров, то думаю по цене где то и получится стоимость той самой 20 литровой канистры, с учетом последующей замены, полной или частичной.

 

Когда я спрашивал в сервисе подойдет ли K0414Y0710, мне прямо сказали, что не знают т.к. им приходят 20 литровые бочки, это то что K0425Y0710 и они даже не запариваются и не будут по поводу выяснения подойдет ли K0414Y0710 на LINEARTRONIC.

 

Ну как писал ранее если деньги позволяют, то купить бочку смысл есть, а если на 2-3 машины то тем более.

 

[YuSS]

Я заплатил с работой 3800.

 

Очень дешево, тоже бы поменял за такие деньги. Я спрашивал в РРТ в Питере, мне назвали сумму в 15 тр.