Моторное масло XV

[Miket]

т.е. вы считаете, их можно смешивать?

[mishide]

Да не будет ничего страшного, если литр старого SM добавить в новое масло. Они же не совсем идиоты заказывать новое масло, которое бы заведомо было несовместимо со старым.

[михаил]

Да бросьте, Subaru SM ничуть не "минеральнее" Subaru SN. База тоже гидрокрекинг. Того, что вы имеете в виду под словом "минералка", японские заводы не выпускают давным-давно. Не бывает в природе минералки 0W-20 SM.

Если уж разбираться, принципиальные различия между классами SN и SM минимальны и лежат они совсем не в области улучшения "здоровья" двигателя.

 

Если у вашего масла Subaru 0W-20 SN такая же банка была, как на фото выше, то похоже, в SN действительно убрали из пакета "органический молибден", придававший старому маслу SM характерный зеленый цвет (или это вообще новая какая-то смесь). Судя по тому, что существует Idemitsu 0W-20 SN с такой добавкой, дело тут не в том, что допуски класса SN исключают наличие молибденовых добавок. Зная бережливость Subaru, наверное, можно предположить, где собака порылась. Хотя, точный ответ только анализ масла может дать.

Практически процитировал написанное производителем,на SM - упор сделан на "основа мин-я", на SN - гидрокрекинг. Различия лежат все таки в области улучшения,иначе зачем огород городить.Банка у меня один в один.Обычно молибденовые масла имеют темный цвет?Про бережливость - исходное масло намного дешевле.Соглашусь - правда только через лабораторию.,частично опыт эксплуатации.

[mishide]

Цвет бывает ближе к черному, бывает и зеленый.

Огород городить хотя бы потому, что требования экологические жестче становятся. А надписи, ну что надписи. Вот на американских банках вообще написано SYNTHETIC.

Бережливость производителя (в данном случае заказчика), я имел в виду. Если новое масло в производстве дешевле, а продать можно немного дороже старого, то у кого профит?

[Miket]

Непонятная для меня дискуссия. Опять из пустого в порожнее.SN более качественное масло (гидрокрекинг),пользую уже 25тысячу - все тип-топ.,светло-желтого цвета,полиграфия отличного качества,все пломбы и положенные адреса/надписи присутствуют,есть наклейка с переводом на русском.SM на минеральной основе, идет на первую заправку с завода,дешевле.Оба масла в допуске производителем двига.Смешивать наверно не стоит из-за потери качеств присадок.

Какие-нибудь мероприятия вроде промывки проводились, когда переходили с SM на SN? присадки-то отличаются...В двигателе-то у вас изначально было именно SM? Насколько я понимаю при замене масла (особенно в двигателях FB 20,25) может оставаться до700-800 мг масла, т.е. получается, если не промывать, то именно такое кол-во ранее залитого масла и смешивается с залитым вновь.

[mishide]

Подумайте вот о чем: промывать чем собираетесь? В картере после промывки останутся те же 700-800 грамм, но уже промывки. Будет ли эта жидкость лучше, чем такое же количество старого масла? В идеале нужно брать то же самое масло, которое собираетесь залить, использовать его в качестве промывки, потом сливать и заливать свежее.

[Miket]

Подумайте вот о чем: промывать чем собираетесь? В картере после промывки останутся те же 700-800 грамм, но уже промывки. Будет ли эта жидкость лучше, чем такое же количество старого масла? В идеале нужно брать то же самое масло, которое собираетесь залить, использовать его в качестве промывки, потом сливать и заливать свежее.

Да уже подумал и верно, согласен. а к тому что необходимо промывать новым маслом - это дорого, но в моем случае видимо так и получится, т.к. я решил все таки докупить одну канистру желтого и поменять масло снова. или моШт подожать 2-3 тыс км? проблема еще и в том что я не уверен что оба приведенные мной в пример масла имеют одинаковую основу. Подлинность желтого 4л уже сомнений не вызывает, но совместимость обоих под вопросом,т.к. на желтом (который в 4л канистре) все по-японски.

[mishide]

Хозяин-барин, но это больше паранойя, ничего не случится от смеси этих масел от одного производителя. Я бы не переживал по этому поводу и смело ездил положенный срок. Основа у этих двух масел одна (гидрокрекинговое минеральное сырье), там присадки могут быть разными. К тому же, так как старое масло уже отходило свой срок, в том несливаемом остатке, который остался в картере, большинство присадок уже сработалось.

 

Выше я упоминал про промывку тем же маслом, которое заливается не в том смысле, что так НУЖНО делать, а в смысле, что это гарантированный способ удаления остатка старого масла и получения максимально однородного состава новой заливки, если кто-то вдруг задался бы такой целью. Я не имел в виду, что это именно НУЖНО в вашем случае.

Изменено 1 октября, 2013 пользователем mishide

[Miket]

Мишидэ, я это понимаю, конеШно. Спасибо всем участникам дискуссии. помогли разобраться. Если у кого-то есть какие либо новости или разногласия по теме вариантов масел указанных мной, пожалуйста, пишите - не молчите, вопрос очень важный. Получается,в реальности с ТО наших машин не всегда все однозначно.

[D.R.E.D]

Miket ты вообще собираешься на авто ездить? Или за масло тут "бздеть" (миль пардон). Бережливые японцы вообще ни масло и ни фильтра неименяют на новых авто по три года. Потом продают нам. И после этого кошмара они еще нашем ГСМ отхаживают по 10лет. Лей хоть ЛУКОИЛ. Бережешь машину для следующего хозяина? Почетно но безрассудно.

[Miket]

Miket ты вообще собираешься на авто ездить? Или за масло тут "бздеть" (миль пардон). Бережливые японцы вообще ни масло и ни фильтра неименяют на новых авто по три года. Потом продают нам. И после этого кошмара они еще нашем ГСМ отхаживают по 10лет. Лей хоть ЛУКОИЛ. Бережешь машину для следующего хозяина? Почетно но безрассудно.

)) Это у вас в Москве та в Японии бережливой все пучком, а у нас тут в регионах кризис серьезный. никто не знает сколько лет на этой машинке ездить доведется, вот и приходится быть бдительнее и бережливее бережливых японцев

[A-B]

ничего не случится от смеси этих масел от одного производителя

я бы поставил под сомнение это утверждение. На старый суба-банках было упоминание от идемитцу, и цвет совпадал, а на желтых ни то ни то не в кассу

[MarinaK]

)) Это у вас в Москве та в Японии бережливой все пучком, а у нас тут в регионах кризис серьезный. никто не знает сколько лет на этой машинке ездить доведется, вот и приходится быть бдительнее и бережливее бережливых японцев

От же ж.. что ни тема, везде на столицу с жирующими москвичами кивают Наверное, телевизор много смотрите Меж тем, мнение ошибочное: и Эдуард у нас не из Мск, и далеко не каждый москвич может себе позволить машины менять на новые каждый год и даже через три года

А при неимении или перебоях с родным маслом в месте обслуживания, так лучше уж поменять на проверенное 0w40 Мобил, которое всегда в наличии, тем более мастера в СЦ не против, а даже рекомендуют. Чем то одно, то другое, еще и промывать-перемешивать.. ИМХО

[YuSS]

А при неимении или перебоях с родным маслом в месте обслуживания, так лучше уж поменять на проверенное 0w40 Мобил, которое всегда в наличии

Проверенное, в смысле, точно поедет на капиталку? Как пишут в интернетах, все случаи капиталок FB были с неродным маслом.

[MarinaK]

Юр, чессговоря, я скептически к интернетам отношусь.. Совершенно не обязательно причина поломки масло, ты на ней не ездил, эксплуатацию не знаешь.. А то это старый баян с фориком напоминает, у которого хозяин самдурак, а производителя прославил на всю страну. И у нас тут неродное же льют, тем не менее никто пока на капиталку не собирался и сбоев каких-то не заметно. В сервисах ХВ с двигами тоже не замечено. Яппы тоже себе не враги - разрешать заливать аналоги, а потом отзывом заниматься движки капиталить

А на родном масложорство немеряное - факт - вот лучше что ли..сама чуть без масла на днях не осталась, причем только было в норме - смотрела, и вдруг - почти на минимуме Так что будьте внимательнее с масловодичкой: вот уж точно "почистил зубы - проверь масло"

[Temich]

Кто то писал, что ОД где то начали заливать строго 0-20 им указания типо пришли.....

[Miket]

 

А при неимении или перебоях с родным маслом в месте обслуживания, так лучше уж поменять на проверенное 0w40 Мобил, которое всегда в наличии, тем более мастера в СЦ не против, а даже рекомендуют. Чем то одно, то другое, еще и промывать-перемешивать.. ИМХО

 

Точно, Марина, недосмотрел. он, ведь, из Хабаровска, но ничего.... Япония- Хабаровск - Москва -

-абсолютно разные миры по меркам юга "жирующий Хабаровск! " :) а по Москвичам, я с вами соглашусь, конечно теперь уже не каждый москвич может менять каждые 3года да и москвичей теперь еще поискать надо, но это надо бы в другой ветке обсудить. Я там смогу вам подробнее рассказать почему именно и каких москвичей не жалуют .

Про Мобил сам никогда ни на каких машинах не использовал ни я ни мои друзья, но в декларации о соответствии качества, которую я запросил и получил в месте покупки своего "удивительного" масла в графе изготовитель указано именно 4 производителя Exxon Mobil Corp, Tokyo, Showa Shell Sekiyu K. Tokyo, Nishi Shimbashi I-chrome Tokyo и Idemitsu Kosan Co, Ltd. Все 4 производителя из Японии, но для любителей Idemitsu скажу, что компания эта уже не японская -принадлежит Idemitsu Lubricants America Corporation,701 Port Road Jeffersonville, IN 47130-8425 USA.Поэтому я бы все-таки не спешил подбирать похожие обозначения вязкости типа и цвета, а больше доверяю оригинальному маслу, т.к. в описанной мной ситуации и приведенном примере одному богу известно что именно содержится в оригинальной канистре.Кстати, Castrol EDGE Professional C3 0W30 тоже зеленого цвета! ну как его на глаз и ощупь отличить от Idemitsu eco medalist 0W20? А производители разные и в мануале Субару XV никакого другого масла кроме оригинального не прописано а все вокруг на мой взгляд - интерес торгующих компаний привлечь больше клиентов, а правда будет в допусках двигателей, которые в оригинале видны только ОД..... вот круг замкнулся

[mishide]

Что-то в этой декларации смешались в кучу кони, люди... похоже у вашего продавца одна декларация на весь ассортимент масел от какого-то поставщика. Но Idemitsu все таки японская компания. А по указанному адресу с 1991 года в США работает завод, на котором разливают OEM масла для США (в том числе и пластиковые галлоновые и квартовые банки с маслом Subaru Synthetic, которые можно и у нас купить). Т.е. существование Субару Мотор Россия, например, не говорит о том, что FHI это российская компания.

 

P.s. посмотрел информацию в вашей теме о ТО-30000. Ну, все правильно. Akira Oil как раз поставляет как японские, так и американские OEM масла. Вот, видимо, у них в одной декларации все до кучи и положено, чтобы на все случаи жизни. Поэтому и Эксон Мобил и Шелл, и Япония, и Америка...

 

А насчет неразберихи со старым (SM) и новым (SN) маслом. Похоже, как раз причиной малораспространенности старого масла в последнее время как раз и было то, что его прекратили поставлять. Т.е. через какое-то время, когда оно везде кончится, в ротации останется только новое SN на радость ценителям оригинала.

Изменено 1 октября, 2013 пользователем mishide

[Miket]

Что-то в этой декларации смешались в кучу кони, люди... похоже у вашего продавца одна декларация на весь ассортимент масел .

Да, возможно. Мне приходилось связываться с таможней в Новороссийске по закупкам хим сырья - там за деньги все возможно как у Пушкина "у Лукоморья". Декларация составлена для обоих типов Субару масел 0W20 и 5W30 Завтра отсканирую и выложу. Заоодно проверим ее подлинность, если сможем,конечно. декларация заявлена для партии в 800 000 литров для фасовок 0,946, 1л, 2л, 4л, 4,73 л, 18, 20 и 200 л. Да, кстати, декларации 2, та которая для Субару - там производитель указан один -Idemitsu Lurbricants America Corporation,США.

[mishide]

Жестяная канистра Subaru точно не из США. Там вот такие разливают:

 

[mishide]

А производители разные и в мануале Субару XV никакого другого масла кроме оригинального не прописано

Как же не прописано, вот раздел 12-17: API SN или SM, или GF-4 или 5 ILSAC или A3, A5 ACEA вязкость 0W-20. Все, что этому удовлетворяет, может заливаться, принуждать заливать именно Subaru они не могут.

[михаил]

Какие-нибудь мероприятия вроде промывки проводились, когда переходили с SM на SN? присадки-то отличаются...В двигателе-то у вас изначально было именно SM? Насколько я понимаю при замене масла (особенно в двигателях FB 20,25) может оставаться до700-800 мг масла, т.е. получается, если не промывать, то именно такое кол-во ранее залитого масла и смешивается с залитым вновь.

В промывании нет смысла.Оба масла одной группы,замена по сроку,остаток старого не больше 200гр.По остатку старого, исхожу из обьема двига + фильтра.При заправке новым влазит ровно 5л.с фильтром(вер.уровень).

[михаил]

 

А при неимении или перебоях с родным маслом в месте обслуживания, так лучше уж поменять на проверенное 0w40 Мобил,

Тоже не понял про проверенное, кем ,когда,где., ОД-ками?Может тогда лучше покупать на стороне оригинал и приезжать на замену?

[MarinaK]

А, это я касательно себя писала У меня предыдущий японец 5 лет на этом масле без проблем проездил Менялось всегда в ОД. На XV тоже его рекомендовали в Усере как альтернативу.

 

Если Вы привезете в ОД свое масло - есть риск, что или откажутся менять, или слетите с гарантии если что - и будут правы - кто гарантирует, что ваш оригинал оригинальный...

[YuSS]

А, это я касательно себя писала У меня предыдущий японец 5 лет на этом масле без проблем проездил Менялось всегда в ОД. На XV тоже его рекомендовали в Усере как альтернативу.

Марин, риторический вопрос - предыдущий японец был с двигателем FB?

 

Если Вы привезете в ОД свое масло - есть риск, что или откажутся менять, или слетите с гарантии если что - и будут правы - кто гарантирует, что ваш оригинал оригинальный...

Это неправда, в случае возникновения проблем, ОД должен будет доказать, что проблема возникла именно из-за привезенного вами масла. Вы, в свою очередь, как добросовестный покупатель, имея на руках чеки и сертификаты на купленное вами масло, переводите проблему в плоскость борьбы ОД с продавцом масла.

Ну и еще риторические вопросы: а сами ОД где берут масло? Где гарантия, что в бочку с маслом с надписью Мобил не доливается в конце смены лукойл, или вообще отработка?

 

PS: Марина, по вашим постам у меня все больше создается впечатление, что вы как-то связаны с одним из подразделений ОД, могу даже предположить с каким. Или я ошибаюсь? Развейте мои сомнения.