Поведение XV в поворотах (визг резины и прочее)

[NoStRum]

Катаюсь в основном по городу. Начал ловить себя на мысли - на любом повороте прибавляю газу    нраитса очучение.
Визгов не слыхал ни разу вот на этом повороте http://clip2net.com/s/j8UL5W катаюсь под 80, на большей скорости пока страшновато.

[alexk201024]

Было так: асфальт, тонюсенький слой глины, скорость 40-45 км/час, раннее утро после дождя. Движение равномерное.

А температура какая за бортом была? Может наша "всесезонка" задубела, поэтому и повела так себя в повороте?

Дождь - я так понимаю, значит был плюс. А градусов сколько поточнее?

И ещё вопрос - сколько резина эта прошла? Каков остаток протектора?

[Последний Праворульщик]

А мне интересны сравнения с мехой. Внутренний голос мне подсказывает, что меха пройдёт стабильнее в любых случаях.

Вторая уже Субара с активным распределением крутящего момента, но две прошлые и одна нынешняя Тойоты 4вд с АКПП ведут себя ГОРАЗДО предсказуемее в скользких поворотах. Даже жена предпочитает зимой ездить на Королле.

[Revlis_]

А температура какая за бортом была? Может наша "всесезонка" задубела, поэтому и повела так себя в повороте?

Дождь - я так понимаю, значит был плюс. А градусов сколько поточнее?

И ещё вопрос - сколько резина эта прошла? Каков остаток протектора?

За бортом +6~8 пробег на резине 15 000. Дождь. Причина сноса понятна: дождь+глина= сало под колесом. Тут никакой протектор не удержит. Не понятно поведение системы стабилизации. И знаменитого полного привода. 

 

А мне интересны сравнения с мехой. Внутренний голос мне подсказывает, что меха пройдёт стабильнее в любых случаях.

Вторая уже Субара с активным распределением крутящего момента, но две прошлые и одна нынешняя Тойоты 4вд с АКПП ведут себя ГОРАЗДО предсказуемее в скользких поворотах. Даже жена предпочитает зимой ездить на Королле.

Вероятно, в моем случае, имела место какая-то работа вариатора. Надо будет погонять в ручном режиме, когда только я (а не автоматика и прочая фигня) управляет автомобилем. Как в случае с механикой.  

 

Одним словом ответ даст только полигон. Погонять в разных режимах, скоростях и углах поворота.

[Barsuk]

визг шин говорит о неправильном прохождении поворота

превышена скорость на входе

торможение в повороте

колеса повернуты больше чем нужно

и т.д.

сходите в академию скорости, там многому научат.

 

Значит заезжая в подземный паркинг у работы я превышаю скорость на входе... вот оно что... а я то думал, почему же свистит.....

[Последний Праворульщик]

 Не понятно поведение системы стабилизации.

Во время сноса(пока одна сторона не попала на обочину) колёса вращались +- с одной скоростью, и система не распознавала опасности.

[Revlis_]

Во время сноса(пока одна сторона не попала на обочину) колёса вращались +- с одной скоростью, и система не распознавала опасности.

Да, вероятно. Но это очень страшно. Ведь если есть обычный занос, то известны меры противодействия. А что делать при сносе? Закрутить баранку в сторону поворота еще сильнее? Добиться заноса и бороться с ним по известной схеме? Начнется занос - сработает система стабилизации - задушит двигатель... опять не порядок. 

 

Начинаю скучать по "копейке". Там все было просто и понятно.

[Деда Миша]

Значит заезжая в подземный паркинг у работы я превышаю скорость на входе... вот оно что... а я то думал, почему же свистит.....

Неа,Андрюх.Обычно на подземных паркингах "скользкие" въезды-выезжы.Это связано с тем,что верхний слой бетона "железнят",т.е. покрывают раствором чистого цемента(без песка) для лучшей сохранности покрытия и отсутствия пыли..Отсюда скольжение и визг резины(причем любой,на любой машине и на любой скорости).

[михаил]

Да, вероятно. Но это очень страшно. Ведь если есть обычный занос, то известны меры противодействия. А что делать при сносе?

Здесь очевидно превышены возможности авто(в частности резины), к сожалению они не безграничны. Бывает и у меня такое, в зависимости от ситуации или сбрасываю скорость что бы вернуть сцепление с дорогой, или наоборот добавляю газа для контроля в заносе. Снос вообще крайне неприятная вещь, на площадке покататься, почувствовать возможности авто.

[mcf1]

 

 

А что делать при сносе?

снос передней оси - это превышение скорости на входе, и самое правильное только одно, руль прямо, затормозить и только потом повернуть еще раз. С этим тяжело бороться, мозг интуитивно старается довернуть руль в сторону поворота, но доворачивая только ухудшаешь ситуацию, колеса итак уже потеряли сцепление с дорогой.

[михаил]

Не редкость и обе когда сносит, и стабилизация молчит.

[mcf1]

@михаил, и хорошо что молчит))) ди с чего бы ей что то делать? вращения автомобиля нет, колёса крутятся равномерно все четыре, она даже не знает о сносе всех четырех колес)))

[Barsuk]

@михаил, и хорошо что молчит))) ди с чего бы ей что то делать? вращения автомобиля нет, колёса крутятся равномерно все четыре, она даже не знает о сносе всех четырех колес)))

 

Акселерометр все равно должен, подсказать что что то не так. Например то, что его показания не бьются с углом поворота колес, как вариант.

[Последний Праворульщик]

А что делать при сносе?

Ручник, газ - управляемый занос. Но с нашей стабилизацией не всегда получается, я раз чуть об бордюр подвеску не оставил. Предпочитаю отключать стабилизацию на скользкой поверхности, при ИЗЛИШНЕ АКТИВНОЙ езде. Так хоть вытягивает, треща..

С Форем проще было управляться.

 

 руль прямо, затормозить и..

Взять трос в багажнике, выйти из кювета на дорогу и тормозить проезжающий мимо КамАЗ..

[mcf1]

 

 

Взять трос в багажнике, выйти из кювета на дорогу и тормозить проезжающий мимо КамАЗ..

ну если не тренироваться, то именно так и будет, и не важно куда повернуты колеса)))) 

[MadCat]

Многие люди так утверждают.

 Кстати, управляемость  у XV средняковая, т.е. ничего особенного, как некоторые ее идеализируют.

так то оно так, только траектории тех, кто не на XV заставляют задуматься о том, что управляемость других машин вообще отстой. 

сегодня входил в поворот с визгом наших геоландаров (супруге объяснил, что визг - это особенность шин), так машина шла, как утюг - туда куда направил. 

[mikama]

Опять идут сравнения непонятно чего с чем, ну не нравиться, давай сравнивай объективно с каким-либо однокласником, в одной ценовой категории, бум разбираться.

 Кто говорит, что не нравится? Автомобиль выполняет то, для чего он  был куплен, для хобби, как компромисс трасса-легкое бездорожье.Для города и чисто для трасс, есть более достойные конкуренты, без п.п., или с так называемым псевдо п.п.

Изменено 15 июня, 2015 пользователем mikama

[михаил]

Макс, ну ты же про управляемость маякнул, а с чем сравнивал?, тем более этот авто предназначен не "чисто" для города. Прекрасная машина Ффокус, но на ретрансляторе(Алтай), я его не представляю.

[Деда Миша]

Макс,если за пределы МКАД не выезжать,то зачем вообще брать XV  ?

Я вот проверил на все 100% управляемость и устойчивость по мгновенно выбираемому курсу свой XV два года назад ночью на скорости 125км/ч уходом от столкновения на встречную обочину и спокойным выходом на свою полосу.Смог ли бы так на Q3 -- вопрос   .Прошедшей зимой возвращаясь из Солнечногорска домой по Ленинградке обошёл "ползуна" в левом ряду по правому с возвращением в левый(лёд,метель,колея).На возврате в левый ряд начал "махать хвостом" с амплитудой в полметра туда-сюда(а слева железный отбойник -- в сантиметрах от него левый борт пару раз останавливался).Педаль газа "внатяг",рулём поймал морду машины чётко в правильном направлении -- и спокойно выравнял машину и поехал дальше на скорости 110-120(когда все ползли 60-70).Этой же зимой у себя в посёлке поздно вечером тоже слегка "похулиганил" -- не стал притормаживать перед "лежащим копом"(дети там не бегают,если что) и на скорости 90 км/ч прошёл его,но он расположен на легком изгибе дороги,и машина после переезда его стала снова "вилять хвостом",пару-тройку "взмахов" -- и машина снова на прямолинейном курсе ещё до следующего "копа"(расстояние между ними около 100 метров(а встречный аж обморгался-обсигналился,когда увидел,как я "подметаю" его полосу),но за 10 метров перед ним встал ровно и поехал по своей полосе.Я это к чему: на Субару я это всё проделал со спокойной уверенностью и под полным контролем над машиной(хотя сам, конечно, переборщил со скоростью зимой),а вот на других марках машин я думаю,что не рискнул бы даже начать такие манёвры.На Вольво ХС60 точно бы не рискнул.

[mikama]

 Так мы и говорим об одном и том же)), что если не выезжать за пределы хорошего асфальта, то XV нафиг не нужна.

[S.Pakkanen]

Много раз замечал при входе в поворот, как подпирающие сзади сильноспешащие энергично оттормаживаются и отстают, а на XV просто повернул руль, часто даже скорость не сбрасывая. Управляемость на мокрой и скользкой дороге вообще выше всяких похвал, каждый день 60 км до работы, зимой по льду и не чищенному снегу обгоняли только Х5, Q7, LX570 и RR, "одноклассини" существенно медленнее ехали.  

[SerSan]

Много раз замечал при входе в поворот, как подпирающие сзади сильноспешащие энергично оттормаживаются и отстают, а на XV просто повернул руль, часто даже скорость не сбрасывая. Управляемость на мокрой и скользкой дороге вообще выше всяких похвал, каждый день 60 км до работы, зимой по льду и не чищенному снегу обгоняли только Х5, Q7, LX570 и RR, "одноклассини" существенно медленнее ехали.  

 

ЭТо речь про зиму или лето?

[S.Pakkanen]

ЭТо речь про зиму или лето?

Первое предложение больше про лето, т.к. по зиме скорость сбрасывать желательно все таки - убраться с дороги можно. Хотя сам вход в поворот и зимой возможен на большей скорости, чем у одноклассников.

[SerSan]

Первое предложение больше про лето, т.к. по зиме скорость сбрасывать желательно все таки - убраться с дороги можно. Хотя сам вход в поворот и зимой возможен на большей скорости, чем у одноклассников.

 

Ну, не знаю. Штатная йокогама нивелирует все преимущества при вхождении в поворот. Вообще держака нет (на "хорошей" скорости). Свист, писк  и уходим с траекториии....

 

Сравниваю с автомобилем с такой же массой и моноприводом на Dunlop Sport Maxx. Вот тут держак, так держак.....

[S.Pakkanen]

Ну, не знаю. Штатная йокогама нивелирует все преимущества при вхождении в поворот. Вообще держака нет (на "хорошей" скорости). Свист, писк  и уходим с траекториии....

 

Сравниваю с автомобилем с такой же массой и моноприводом на Dunlop Sport Maxx. Вот тут держак, так держак.....

Тогда это к резине претензии, а не к машине. Я сейчас на Pirelli Scorpion S/T, держак хороший, во всяком случае, мне хватает. Ощущения от штатной за полгода подзабыл уже.