Subaru: миф или реальность

[nicks]

Дык именно на сопромате учат что такое центр тяжести, как он влияет на другие геометрические характеристики, и как его считать  

 

 

 

Я думал, что на теоретической механике... Не суть, какая разница. Уж точно не на математике.

[Деда Миша]

а центра крена там не было?

а то вон у Кашкая центр масс на жуткие 39 мм (целых 6,(6)%) выше, но рулится он не хуже

Кашак рулится лучше?! Если только с максимальными кренами в поворотах и на "лосином " тесте! А так да,лучше! За мной один ночью погнался по "пьяному" шоссе,где я изгибы(повороты) прохожу в любое время суток и при ЛЮБОЙ погоде 130-150км/ч,так он после ПЕРВОГО же поворота отстал и понял видимо,что сопротивление бесполезно! :P

[Alver]

Я думал, что на теоретической механике... Не суть, какая разница. Уж точно не на математике.

Точно! Именно на теор-мехе изучали такие вещи (силы, моменты, центры тяжести, нагрузки, эпюры и т.д.). 

[Android]

а центра крена там не было?

а то вон у Кашкая центр масс на жуткие 39 мм (целых 6,(6)%) выше, но рулится он не хуже

А центр крена там не было, при низком центре тяжести с этим проблем меньше.

Это для Куги накрутили http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=69028&SECTION_ID=1965

Про недостати такого решения там же.

Про кашкай видимо на вкус и цвет фломастеры разные, мне он по управляемости не понравился.

[MadCat]

Дык именно на сопромате учат что такое центр тяжести, как он влияет на другие геометрические характеристики, и как его считать  

 

 

При построении таких гистограмм за точку отсчета можно принимать не "0", а любое выбранное абсолютное значение

 

 

Мне почему то кажется, что Вы не разочаруетесь

 

Не на сопромате, а в курсе теоретической механики.

[MadCat]

Я до сих пор все подряд тест-драйвы смотрю и читаю

Раньше читал тест драйвы - искал одобрения. Теперь читаю форум(ы) Субару. Тут ребята( простите, и девчата тоже) скажут правду о том, что может и не может "наша прелесть"  А журналюги скажут лишь то, за что им заплачено.

P.S. Сегодня говорил с другом (у него Impeza Wagon 1998 года), так он говорит, что понять Субару можно только после ощущений на снегу. Я тут нашел свой пост 5-месячной давности, и обнаружил, что вирус развивается. Я получаю все больше удовольствия от вождения и мне жаль, что близится зима... приходится себя ограничивать в динамике разгона и поведении в поворотах (пока не наберу достаточного опыта. мечтаю о покатушках на снегу).

В общем, Субару не миф, а как пел Владимир Семёнович: - "настоящих буйных мало"... А кто раз попробовал и понял, что это именно его жизнь... Не понимал альпинистов, а теперь допускаю, что это их восприятие.

Изменено 23 ноября, 2013 пользователем MadCat

[mikob]

Не на сопромате, а в курсе теоретической механики.

Угу.

Просто некоторые так учились, что даже смысл названия не уловили (сопротивление материалов).

[sansany]

 

 

жаль, что близится зима...приходится себя ограничивать в динамике разгона и поведении в поворотах (пока не наберу достаточного опыта. мечтаю о покатушках на снегу).

Зима даже еще лучше. Выбирай время, подходящую свободную площадку и упражняйся. Быстрей прочувствуешь. А на дороге в потоке уже аккуратно.

[eudgene]

Вставлю свои 5 копеек. 

На субару в первые сел в 2004 году. до этого ездил на Хондах. При выборе машины стояли требования: полный привод (желательно подключаемый) большой багажник и просвет. Нужен был не джип. Смотрели на CR-V но, прокатившись, поняли с женой, что троллейбус. Только кондуктора между сиденьями не хватало. И Тут на глаза попался аутбек. Прокатившись на машине знакомого (летом по городу, со скоростью 60 км/ч) понял, что машина отвечает большинству требований (Напрягял постоянный полный привод и отсутствие сервиса) При цене, что CR-V, что Аутбек были приблизительно равными. Ни о какой управляемомсти не слышали, интернета в 2004 году в таком количестве не было. 

С тех пор в семье: Жена-Импреза 2.0 МТ (сейчас XV 2.0 D 6МТ), у меня: Аутбек 2,5 5МТ (сейчас 2,5 АТ), брат: форестер 2,0 5МТ, 2,5 МТ (сейчас 2,5 МТ), тесть: форестер 2,0 МТ. Итого 8 машин. 

Лично мои выводы. Никому не навязываю.  

Низкий центр тяжести???? Ну да, с просветом в 20-21 см, центр тяжести оппозитника будет на уровне обыкновенного атмосферника. 

Импреза. Машина для драйва. Отбирал у жены, что бы погонять. В жизни машина бестолковая. Очень жесткая, шумоизоляции никакой. Пластик твердый и гремящий. просвет маленький. Но, полный привод и плоское днище не позволяли жене садиться на мертво. В салоне тесно. Распределение 50/50, что позволяло машине на зимнем треке ездить боком.  расход - 8-9 литров у жены. Альтернативы мы с женой не видели. 

Форестер: Та же Импреза, но более комфортная. Салон больше. Посадка вертикальная, что с низкой линией остекления давало приличный обзор. распределение 50/50 и удовольствие от драйва. Большой клиренс и отличная проходимость. Пластик боле мягкий. Минусы:  2,0 для увеличенной массы слабоват. расход 10-11 у тестя, 15-18 у брата. Альтернатив масса, только после управляемости субар все были коровами на льду. 

Форестер предпоследний. 2,0 откровенно слабый и, как следствие увеличенный расход. 2,5 оптимальный вариант. Высокая линия остекления и слабый обзор. распределение не знаю, но метет хвостом. Очень мягкие задние амортизаторы. Брат, при прохождении кольца с гребенкой, развернулся на 180 градусов, за счет того,  что задние колеса потеряли сцепление. Лечилось заменой амортизаторов. Тем не менее валкий. Боком не катается. расход 10-12. Альтернатив масса. 

Аутбек: за счет увеличенной базы замечательная плавность хода (что было испорчено новыми амортизаторами на рестайлинговом аутбеке. Машина реально козлила. Лечилось установкой амортизаторов от предыдущей модели.) С механникой распределение было в пользу заднего моста и на скользком покрытии вел себя как задне приводная машина (не приятное ощущение на скользкой дороге, если не знаешь, за что и получил битое крыло). На автомате переднеприводная, но при пробуксовке - зданий привод и, как следствие метение хвостом. Лечится сбрасыванием газа. Пластик мягкий.  расход по трассе 8, в городе 10,2 на механике. На автомате 11. Альтернатива - в 2004 году Вольво и Ауди. В настоящий момент - фольксваген, ауди, вольво, опель и т.д. Управляемость у них хуже, зато оснащение в разы лучше. 

XV: честно говоря, не понял еще. Про дизель не буду говорить. В салоне мне ПОКАЗАЛОСЬ тесно. Верхний дисплей перегружен информацией. Лампа передней подушки безопасности-бесит (глядит на меня желтым глазом). Багажник маленький. 

При покупке XV не ставили цели покупать именно субару. Смотрели: Тигуан (не понравилось в салоне-по немецки строго, тесно) Ауди Q5 (за схожую цену пустой автомобиль) Вольво XC 60 (в салоне вроде бы все есть, но как то все до того престно, что мы с женой себя стариками почувствовали. Да и цена....) РАВ4 (салон произвел впечатление ретро автомобиля) Инфинити (с наружи автомобиль больше чем внутри. Цена....) Форд куга (изумительный салон, тупой двигатель, широченная передняя стойка) Мазда СХ-5 (погремушка, козлит) CR-V (Понравилась больше всех. Большой салон, прекрасная управляемость (на уровне XV), масса наворотов, при равных размерах с Форестером, машина более уютная) Форестер 2,0 D (по управляемости ничем от XV не отличается. Салон  и багажник больше. не взяли по причине того, что для жены был великоват).   Из вышеперечисленных машин тест драйв был на : ТИГУАН, КУГА, СХ-5, Форестер, CR-V, XV. На наш взгляд XV проиграла хонде по всем параметрам. Но цена на XV была на 300 000 рублей (в переводе  на наши деньги) дешевле, что и перевесило.

На тест-драйве были еще аутбек и BRZ.

Аутбек - огромный кузов, с плохой обзорностью, валкая, козлит.

BRZ- машина эгоиста. Полного привода нет. в салоне тесно. На заднем сиденья может сидеть только ребенок. В багажник помещаеться зонт и 1 сумка. Но управляемость превосходная.

Как одна машина в семье, выбрали бы Форестер или подождали бы новый аутбек. 

За 9 лет эксплуатации субары, все машины показали себя очень надежными.     

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем eudgene

[MarinaK]

Посты про индикацию системы безопасности для пассажира перенесены в существующую по данному вопросу тему https://suba-xv.ru/index.php?showtopic=163&page=2

Модератор

[SubAndr]

Математику я в школе любил

 

Реально низкий центр тяжести чувствуешь на WRX. Но чисто математически, если брать открытый тобой коэффициент, разница с Тигуаном чуть больше, чем у XV и возрастает с 1,1 до 1,2  (твой смайлик ржу, ни-магу).

Короче, Mikob, бери Тигуан, все кресла вниз до упора, и ты - гонщик!!

Изменено 26 ноября, 2013 пользователем SubAndr

[SubAndr]

И всё же, Mikob, соглашусь с тобой в главном - реальная разница между авто одного класса намного меньше, чем хотелось бы многим из нас.

 

Скорее мы умножаем эти различия своим отношением.

 

Не любил математику. Всегда любил психологию.

[Aleksander]

На вкус и цвет товарища нет. Каждая машина хороша по своему и покупатель найдется на каждую машину.

В воскресенье был на тесте нового аутбека, потом заполнил анкету, там был пункт какую машину рассматриваете в качестве альтернативы, заполнил эту графу одним словом Subaru.

Субару это ни миф, а реальность. И лично я люблю эту реальность. Я верю в практику, мне лично моя практика на сегодня говорит: Субару это моя машина. Статья интересная и не плохая, но вот это статья мне эмоций и удовольствия не приносит, а эмоции я получаю за рулем, пока к сожалению пешеход.

[SubAndr]

Субару - миф или реальность?

Думаю, и то, и другое. Лично меня оч. устраивает и миф, и реальность, машина весьма радует и это - главное. Заметил, что владельцы XV редко разочаровываются в своём выборе.

 

Правда, есть в этом красивом мифе один отрицательный герой в лице сервисмена, который омрачает общую картину. Особенно РРТ - кащей бессмертный... найти бы, блин, это долбанное яйцо, где он прячет свою жизнь...

[Inlog]

 

 

Скорее мы умножаем эти различия своим отношением. Не любил математику. Всегда любил психологию.

Мы, похоже, из тех, кто "я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал" (с).

Хотя я Subaru до конца (и даже до середины) еще не прочувствовал. Думаю, в моих условиях и на CR-V бы себя неплохо чувствовал весьма.. Субаре нужно учиться, учиться ездить, просто на МКАДе и во дворе всего не ощутить...

[mikob]

 

 

Реально низкий центр тяжести чувствуешь на WRX. Но чисто математически разница с Тигуаном чуть больше, чем у XV - около 1,2 (смайлик ржу, ни-магу).

Короче, Mikob, бери Тигуан, кресла вниз, и ты - гонщик.

:D

Вы наверное по диагонали читаете, процитирую сам себя :

 

Управляемостью Субару обязана на 95% подвеске (она мне очень понравилась на тест-драйве несмотря на жёсткость) и на 5% оппозитнику (что глобально погоду не меняет), вот и всё что я хотел сказать.

[-Евгенич-]

 

 

Кашак рулится лучше?! Если только с максимальными кренами в поворотах и на "лосином " тесте! А так да,лучше! За мной один ночью погнался по "пьяному" шоссе,где я изгибы(повороты) прохожу в любое время суток и при ЛЮБОЙ погоде 130-150км/ч,так он после ПЕРВОГО же поворота отстал

1)

 

 

рулится он не хуже

2) он также хорошо знает это место?

3) кто из 2х водителей умнее?

[SubAndr]

Вы наверное по диагонали читаете, процитирую сам себя :

 

Это я тож читал. Не буду спорить насчёт важности настройки подвески, но насчёт точных процентов воздержался бы утверждать. Думаю, здесь всё надо учитывать: и центр тяжести, и развесовку, и настройки подвески и т.д.. Я про WRX не случайно написал - там тоже твоя математика нивелирует существенное влияние центра тяжести, но ощущения от вождения говорят о другом. Одной настройкой подвески ИМХО не объяснишь.

Изменено 26 ноября, 2013 пользователем SubAndr

[SubAndr]

В XV действительно пониженный на несколько сантиметров центр тяжести значительно нивелируется настолько же увеличенным по сравнению с другими авто клиренсом. Поэтому получаем просто более устойчивый кроссовер с хорошо настроенной подвеской.

[SubAndr]

@-Евгенич-,

"Не нужно быть дюже умным, нужно быть вовремя и в нужном месте". Думаю, дядя Миша на своей Субаре сделал это без лишнего напряжения и вреда своему здоровью. :-D

Али я не прав? Кто ни разу не поддался искушению ПП пусть первый бросит в меня камень.

Изменено 26 ноября, 2013 пользователем SubAndr

[Деда Миша]

Мы, похоже, из тех, кто "я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал" (с).

Хотя я Subaru до конца (и даже до середины) еще не прочувствовал. Думаю, в моих условиях и на CR-V бы себя неплохо чувствовал весьма.. Субаре нужно учиться, учиться ездить, просто на МКАДе и во дворе всего не ощутить...

 

Подъезжай ко мне на дачу.Я тебя провезу по "пьяному" шоссе,чтоб ты почувствовал,что может XV на трассе(причём безопасно),а потом с Дэном отвезём тебя на "нашу полянку" ,проходимость своей XV проверишь  А зимой когда оз.Сенеж в Солнечногорске замёрзнет капитально,найдем нормальный съезд на лёд(в том году в принципе нашли) и милости просим на снежно-ледяные покатушки

Изменено 26 ноября, 2013 пользователем дядя Миша

[Inlog]

дядя Миша, спсб за приглашение :dolf_ru_345: Надеюсь, трактор там знакомый есть, а "полянку" помню, видел
Сегодня первый снежок в Москве вот... У меня дача по Дмитровке, у меня там отстроился Тягачев, "олимпиец" наш бывший, его жена в поселке мэрствует, у него горнолыжная база, там горки еще те (асфальт сейчас), снежком покроется все, будет где попробовать поездить, и поля, если с дороги съехать... Только где трактор искать, пока не знаю - надо озаботиться   Манжеты купил еще до получения машины, хочу еще лебедку ручную купить, в любом случае на даче сгодится ...  Короче, будем потихоньку  мифы сводить с реальностью

[Деда Миша]

Трактор есть,точнее ГАЗ-66 ,при желании можешь к нам подскочить(мы с Дэном только рады будем одноклубнику и очередному застрявшему  -- шутка).

В зиму берём валенки,лопаты,домкраты,подкладки-доски,троса)  

Изменено 26 ноября, 2013 пользователем дядя Миша

[Последний Праворульщик]

 Сегодня одного камикадзе-велосипедиста обвернул на 70 км/ч, аж шипы по асфальту заскользили. Шапка до плеч, кинулся сначала прямо под колёса, ни позже не раньше, а потом смотреть. Повезло ему, что я на Субаре)))) На Королле отправил бы его в мир иной 100%, а себя - на поселение((

Так что, может для кого-то и миф, а для меня - реальность!

[0987654321]

ребят везде конкурентов обси....   так что миф это да  я даже сказал бы сказка   а не машина  :rolleyes: