Обсуждение CVT на XV

[nicks]

Где то после 80 кмч, вроде, уже появляется 6-я.... Имхо, глюк  

Изменено 11 марта, 2014 пользователем nicks

[Fox]

Рано говорить "глюк"

 

Надо как минимум в ручном режиме попробовать разогнаться с 3-й  или 4-й  и  посмотреть будет ли 6-я. ( следить за тахометром)

[Revlis_]

Вот я прошу, кто сможет - попробуйте. Потому-что у меня не получилось. В смысле, что 6-я передача отсутствует. До 5-ой ведет себя нормально, показывает стрелочками, что можно перейти вверх и вниз (слева от номера "передачи") переход вниз всегда работает, а вотс 5-ой на 6-ую... переключает, но машина на ней не едет.

[Последний Праворульщик]

И не поедет. Это экономичный режим. Для разгона есть 3-я и 4-я в этом диапазоне скорости.

Всё нормально у тебя с машиной.

Механики не было никогда?

[bugs]

Вот я прошу, кто сможет - попробуйте. Потому-что у меня не получилось. В смысле, что 6-я передача отсутствует. До 5-ой ведет себя нормально, показывает стрелочками, что можно перейти вверх и вниз (слева от номера "передачи") переход вниз всегда работает, а вотс 5-ой на 6-ую... переключает, но машина на ней не едет.

6-ю включить можно где-то на скорости 90+. Если ехать по прямой, то хватает. 6-я не включается, если не прогрет двигатель/коробка. Замечал, что если температура масла меньше 75+-2 градуса, то в режиме D - обороты держатся в районе 2000, и 6-я не включается. Как только пройден этот температурный рубеж, обороты падают до 1200, и можно включать 6-ю.

[nicks]

Проверил, 6 включается где то на 85 кмч. И не тянет совсем, моменту не хватает. На 110 кмч тоже не тянет. Дальше не пробовал.

[Revlis_]

Проверил, 6 включается где то на 85 кмч. И не тянет совсем, моменту не хватает. На 110 кмч тоже не тянет. Дальше не пробовал.

Значит не глюк, а особенность коробки. Жаль. Вот так, по мелочам, накапливается негатив...

 

Механики не было никогда?

Это первая машина на автомате. До этого, на Тигуане с 6-МКПП, спокойно включал 6-ю на скорости от 80-100 км/ч. (в зависимости от уклона трассы) и уверенно разгонялся. 

[Inlog]

 

 

Значит не глюк, а особенность коробки. Жаль. Вот так, по мелочам, накапливается негатив...

Объясните мне, профану, в чем негатив? - а если бы 6-я включалась (и тянула), но не включалась бы 7-я и 8-я, тогда что? Или 6-й бы не было вообще? Также негатив?

Ну да, обороты на 6-й (7-й, 8-й) были бы поменьше, расход поменьше, нулевой запас мощи переехать камушек на дороге...

Но пока я так и не понял из приведенных экспериментов

- почему машина сама (без лепестков) никогда не включает 6-ю ? Наверно, смысла не видит как и верблюд, который почему-то не есть вату - ну не хочет !

- когда есть смысл на XV пользоваться лепестком и 6-й, если у тебя нет задачи остановиться и припарковаться ?

- ради чего пользоваться 6-й ? (если только не снять с себя негатив)

[Revlis_]

 

Ну да, обороты на 6-й (7-й, 8-й) были бы поменьше, расход поменьше

 

Этого мало? Я предпочитаю двигаться по трассе на скорости 120 и выше, основной пробег - трасса, основной расход - трасса. Где я могу сэкономить? Правильно, на трассе. Обратил внимание, что обороты двигателя, на мой взгляд, слишком большие. Вот и затеял все это...

[Fox]

Объясните мне, профану, в чем негатив? - а если бы 6-я включалась (и тянула), но не включалась бы 7-я и 8-я, тогда что? Или 6-й бы не было вообще? Также негатив?

Ну да, обороты на 6-й (7-й, 8-й) были бы поменьше, расход поменьше, нулевой запас мощи переехать камушек на дороге...

Но пока я так и не понял из приведенных экспериментов

- почему машина сама (без лепестков) никогда не включает 6-ю ? Наверно, смысла не видит как и верблюд, который почему-то не есть вату - ну не хочет !

- когда есть смысл на XV пользоваться лепестком и 6-й, если у тебя нет задачи остановиться и припарковаться ?

- ради чего пользоваться 6-й ? (если только не снять с себя негатив)

 

Ну так если 6-я включается но не тянет ни на 90км/ч ни на 110км/ч  - зачем она тогда вообще такая нужна !?  она же для экономии рассчитана.

 

Ну как минимум поддерживать скорость на 100 - 110 по прямой  6-я обязана,  будет возможность буду проверять с пристрастием.

 

Возможно именно с этим связано, что XV после 140 - 150 у меня вообще очень хреново разгоняется ( "бодался" с таётой камри, после 160км/ч тоёта уехала... , я сначала педаль топтал по всякому, потом лепестки тыкал,  не едет XV.  После того как за 3 минуты при педали в пол разогнался со 160  до 170 с копейками, скорость по GPS, дальше эксперементировать небыло смысла ) 

[Revlis_]

Ну так если 6-я включается но не тянет ни на 90км/ч ни на 110км/ч  - зачем она тогда вообще такая нужна !?  она же для экономии рассчитана.

 

 

 

Возможно именно с этим связано, что XV после 140 - 150 у меня вообще очень хреново разгоняется

Вот-вот. 

[Fox]

Примерно так, ( двигатель 2 литра, вариатор),  только я скорость смотрел на навигаторе по GPS, до 160 разогнался нормально, после чего разгон практически прекратился и за следующие 3 минуты (газ в пол) набрал со 160  до  170 с копейками. 

 

Вспомнил, когда тыкал лепестками, передача менялась 5 / 6 , а обороты и скорость не менялись. В той ситуации подумал так из-за скорости.

 

Максималка  2.0 CVT заявлена 186 км/ч (в диапазоне D)

 

Не забываем при просмотре видео, что спидометр показывает меньше реальной скорости примерно на 10км/ч  ( на около 200км/ч ,  на 10 - 15 км/ч врёт )

 

Дизель , ручка :

 

 

Бензин 2л. , вариатор :

 

 

 

 

 

Мне уже интересно, какой "сюрприз" будет следующим...  

Изменено 12 марта, 2014 пользователем Fox

[nicks]

Ну так покупайте камри, в чем вопрос! СтОит столько же...

На 6 передаче просто поддерживается заданная скорость. Хотите быстрее, переключайте на пониженную. Хотите быстрее камри? Берите камри 3.0. 

Fox, все уже поняли, что тебя обманули.

Изменено 12 марта, 2014 пользователем nicks

[phodor]

на механике (2 литра) на 6-й при 3000 об/мин около 130 км/ч

[YuSS]

Примерно так, ( двигатель 2 литра, вариатор),  только я скорость смотрел на навигаторе по GPS, до 160 разогнался нормально, после чего разгон практически прекратился и за следующие 3 минуты (газ в пол) набрал со 160  до  170 с копейками.

Банально не хватает мощности преодолевать сопротивление воздуха. Может еще ветер встречный был.

На всех машинах максималка достигается не высшей передаче, а на предпоследней. Высшая для спокойной езды в экономичном режиме, а никак не для рекордов скорости.

А вариатор наш очень прикольный, особенно оценил его на дороге с подъемами-спусками. Держит обороты в каком-то диапазоне и при этом газом хочешь ускоряешься в гору, хочешь замедляешься. Традиционный автомат с 4-мя передачами, а уж тем более ручка, так точно не умеют.

[Revlis_]

Ну так покупайте камри, в чем вопрос! СтОит столько же...

На 6 передаче просто поддерживается заданная скорость. Хотите быстрее, переключайте на пониженную. Хотите быстрее камри? Берите камри 3.0. 

Fox, все уже поняли, что тебя обманули.

Да, меня тоже обманули. Обещали эмуляцию 6 ступеней - дали 5.

И выбирал я машину по совокупности характеристик. А так как некоторые из заявленных оказались липой - получается негатив.

[Inlog]

Да, меня тоже обманули. Обещали эмуляцию 6 ступеней - дали 5.

Никто никого не обманывал, в худшем случае "не договорили". 6 обещали - 6 и есть. А про то, будет ли машина ехать или тормозить, слов не было. Может, под горку еще и разгоняться на 6-й будет.

 

 

Я предпочитаю двигаться по трассе на скорости 120 и выше, основной пробег - трасса, основной расход - трасса. Где я могу сэкономить? Правильно, на трассе. Обратил внимание, что обороты двигателя, на мой взгляд, слишком большие. Вот и затеял все это...

А можно как-то прикинуть, хоть на пальцах, о каком масштабе экономии мы говорим, например, на каждые 100 или 1000 км пробега, если бы обороты были не 2000, а 1200 ?

Вопрос интересный, я не спорю, но хотелось бы понять, есть ли реальные причины для "негатива"? А то, может, я тоже расстроюсь и обижусь на Субару 

Изменено 12 марта, 2014 пользователем Inlog

[Revlis_]

 Может, под горку еще и разгоняться на 6-й будет.

 

 

А можно как-то прикинуть, хоть на пальцах, о каком масштабе экономии мы говорим, например, на каждые 100 или 1000 км пробега, если бы обороты были не 2000, а 1200 ?

Вопрос интересный, я не спорю, но хотелось бы понять, есть ли реальные причины для "негатива"? А то, может, я тоже расстроюсь и обижусь на Субару 

Не разгоняется под горку. С этого начал "исследования"

 

По экономии - Тигуан экономил около 1,2 литра на 100 км. Про Субару ничего сказать не могу. Надо попросить товарищей на механике поставить эксперимент - проехать по одному и тому-же участку дороги с постоянной скоростью на 5-ой и 6-ой передачах. Средний расход покажет БК

[Fox]

Вариатор у нас реально самый лучший.   Но и "приколов" с ним уже несколько как минимум.

 

Про скорость, на спидометре 150км/ч  на навигаторе по GPS примерно 140км/ч ( в сообщении №  595 прошу исправить, написал наоборот).

 

На старом опеле Н 1,8 с ручкой,  до 140 - легко,  после потруднее но до 190 (по GPS) разгон  был нормальный.

 

Сравните...  

http://www.youtube.com/watch?v=aB79q1D3sck

 

 

Сейчас брат катается на опеле J с ручкой, 6-ю включает на 100км/ч и всё нормально едет, разгоняется.

 

А про "обманули", "не договорили" и прочее, если бы был какой нибудь старый иномарочный "таз" - вопросов и претензий нет.  Но тут новый Subaru - мне кажется  должен соответствовать ! Как минимум заявленным характеристикам , это я уж не говорю про, зачем тогда на спидометре max 240/

 

У меня XV с 160км/ч при педали газа в пол, то что происходит, разгоном назвать язык не поворачивается.

 

Или тоже предложите закрыть на это глаза !? Типа это-ж Subaru  

Изменено 12 марта, 2014 пользователем Fox

[Inlog]

 

 

должен соответствовать ! Как минимум заявленным характеристикам

Я просто не видел (или не обращал внимание?) каких-то характеристик, связанных с CVT и номерами виртуальных передач или их числом... На моем уровне понимания работы вариатора там вообще все плавно, и передач поназывать и понумеровать можно было бы хоть сотню ... Я полагал, что эти индикации номера вообще "от лукавого", так, для красоты и примерности 

[Последний Праворульщик]

Не разгоняется под горку. С этого начал "исследования"

 

Режим "под горку" - это фишка! Чтобы не мучить правую ногу на тормозе.

 

А вариатор наш очень прикольный, особенно оценил его на дороге с подъемами-спусками.

Тоже оценил на крутых перевалах. Осадил тормозом и минуты две-три не разгоняемся, как-будто за хвост кто-то держит, спокойно рулим. Обороты при этом не высокие, как если бы передачами тормозил.

 

[MadCat]

только так и прыгает вперед

[nass321]

Я вот не пойму, а зачем по трассе ехать на лепестках, они в соответствии с мануалом предназначены для тяжолых условий (спуск, подьем, пробуксовка или обгон) для всего остального есть режим D. У меня на одометре сейчас 1200 км. Ехал по трассе около 600 км. на круизе со скоростью 120-130 км. расход показала 7.2 л были и подъемы и спуски. Думаю что после обкатки она практически будет вписываться в заявленные 6.5 л. по трассе. Если учесть что расчет 6.5 л. расхода делается при скорасти 100  максимум 110 км/ч то она очень даже немного расходует уже сейчас. В чем спор не понятно. Вы хотите на 6 эмулированной передаче получить 5 л. расхода или как.

[Fox]

Я вот не пойму, а зачем по трассе ехать на лепестках, они в соответствии с мануалом предназначены для тяжолых условий (спуск, подьем, пробуксовка или обгон) для всего остального есть режим D. У меня на одометре сейчас 1200 км. Ехал по трассе около 600 км. на круизе со скоростью 120-130 км. расход показала 7.2 л были и подъемы и спуски. Думаю что после обкатки она практически будет вписываться в заявленные 6.5 л. по трассе. Если учесть что расчет 6.5 л. расхода делается при скорасти 100  максимум 110 км/ч то она очень даже немного расходует уже сейчас. В чем спор не понятно. Вы хотите на 6 эмулированной передаче получить 5 л. расхода или как.

 

Спор - не спор, обсуждаем почему принудительно не едет на 6-й передаче ( и есть ли она у нас вообще),  и почему разгон останавливается фактически на 160км/ч  при заявленной максимальной скорости в 186км/ч.

 

Кстати, на форестере новом 2.0 CVT заявленная максимальная  192км/ч ,  то есть, не смотря на абсолютно одинаковую мощность и большие размеры и массу (на 100кг)  форестер едет быстрее...

 

Получается у нас "урезали" возможности !? 

[Луч]

 

 

почему разгон останавливается фактически на 160км/ч при заявленной максимальной скорости

а вот здесь пишут ребята совсем обратное

https://suba-xv.ru/index.php?showtopic=578&p=33465