Subaru XV и Renault Duster

[Деда Миша]

Шумка не помогает ехать там,где проходит XV и Дастер.Если по жизни главное шумка и остальные "плюшки",то копить на мерс и ауди седаны.Там они("плюшки") очень помогают ехать ..... по городу,по чистому асфальту 

[ATan]

@Ferrocenik,

 

Смотри, что нашел для тебя:

 

http://www.ferrum-group.ru/products/categories/device_combination

Изменено 2 марта, 2018 пользователем ATan

[Ferrocenik]

 

 

Шумка не помогает ехать там,где проходит XV и Дастер.

Там тележка и техника( у Каптюра) идентична Дастеру , какой там криминал по проходимости? идентичные авто по железу, я только указал разницу которую лично увидел как бывший владелец Дастера. А насчет где что проходит-по геометрии Каптюр , наверное, все равно лучше ХВшки.

Это раньше Реношки соприкасались по цене с базовыми ХВ, а теперь наш авто с ними нельзя сравнить, они в разных ценовых категориях.

[Полярник]

@Ferrocenik, Вот тут да, Согласен, теперь по цене они совсем разные. А в 2014 году рено дастер 2.0. мкпп в макималке стоил - 880 рубасов, а субару XV 1.6.   мкпп в минималке- 935 рубасов. Хорошо, что дастер по цене не задирают, как япошки свои тачки. Сейчас дастер в макисмалке - 1060000, а в виха минималке 1600000 . Разница полмиллиона !!!  

Изменено 2 марта, 2018 пользователем Полярник

[lipton]

а теперь наш авто с ними нельзя сравнить, они в разных ценовых категориях.

Да, но теперь они охренеть какие разные! Сравнение не в пользу Рено... Да дорого, но а как ты хотел?

[Полярник]

но теперь они охренеть какие разные!

Тогда были тоже охренеть какие разные, разный класс вообще. Рено чисто бюджетный, субару средний класс. Сел бы в салон туда-сюда и понял бы сразу...Я сидел в тот момент и там и сям, совершенно разные машинки, разного класса...

Изменено 2 марта, 2018 пользователем Полярник

[Ferrocenik]

Да дорого, но а как ты хотел?

я хотел бы, чтобы Субару пытались сохранить свою долю рынка и покупатель выбирал между максимальным Дастером и пустой ХВшкой как раньше. и даже раньше покупатель выбирал сами знаете что(статистика продаж).

а теперь? он на ХВ даже не смотрит.

К сожалению.

Изменено 2 марта, 2018 пользователем Ferrocenik

[YouAreHoney]

я хотел бы, чтобы Субару пытались сохранить свою долю рынка и покупатель выбирал между максимальным Дастером и пустой ХВшкой как раньше. и даже раньше покупатель выбирал сами знаете что(статистика продаж).

а теперь? он на ХВ даже не смотрит.

К сожалению.

Ну зачем так принижать XV, сравнивая с ультра-бюджетным сегментом? Рено - самый бюджетный бюджет (что логан, что дустер). Владелец дустера не увидит никаких плюсов в XV, а владелец XV, покупающий ее за 1.6-1.8 млн и смотреть не будет на дустер, так как, выбирая авто за 1.5-2.0 млн, человек явно не будет смотреть самый бюджетный авто с полным приводом (это я про дустер).

Если убрать разговоры про "постоянный/правильный полный привод, оппозитный рык" и прочее, то при выборе авто за 1.5-2.0 млн человек будет смотреть аутлендер, х-трейл и прочее. Вот с ними и нужно сравнивать.

Вы скажете "но хв меньше по габаритам". Да, меньше, а ценник как раз входит в диапазон до 2 млн. Вот люди и сравнивают. 

Изменено 2 марта, 2018 пользователем YouAreHoney

[A-B]

https://www.youtube.com/watch?v=pnLMGJ1w6ME

Допускаю разницу в резине. Но если у них резина и давление в шинах одинаковые, то  и дастеры сделали XV как цыплят во всех эпизодах. 

Изменено 3 марта, 2018 пользователем A-B

[матрос]

Владелец дустера не увидит никаких плюсов в XV, а владелец XV, покупающий ее за 1.6-1.8 млн и смотреть не будет на дустер, так как, выбирая авто за 1.5-2.0 млн, человек явно не будет смотреть самый бюджетный авто с полным приводом (это я про дустер).

ай плюсану.. правильные слова..

[Ferrocenik]

 

 

Ну зачем так принижать XV, сравнивая с ультра-бюджетным сегментом?

интересно рассуждаете. давно ли ХВ вышла из соприкосновения с этим сегментом? может она стала внезапно лучше его? нет, просто изменился валютный курс  и ХВ из этого сегмента выпала, а не из-за улучшения ее свойств.

 

 

 

Владелец дустера не увидит никаких плюсов в XV, а владелец XV, покупающий ее за 1.6-1.8 млн и смотреть не будет на дустер, так как, выбирая авто за 1.5-2.0 млн, человек явно не будет смотреть самый бюджетный авто с полным приводом (это я про дустер).

не соглашусь, можете отмотать эту тему-я там пытался эти 2 авто сравнивать, так как какое-то время одновременно владел и тем, и другим.

 

 

 

то при выборе авто за 1.5-2.0 млн человек будет смотреть аутлендер, х-трейл и прочее. Вот с ними и нужно сравнивать.

в этом и вся соль.

если раньше ХВ играла в ценовом диапазоне "базовая ХВ=базовый спортейдж=чуть дороже максимального Дастера", то теперь, не меняясь качественно, она из-за внешних обстоятельств переместилась на один сегмент выше к хтрейлам и аутлендерам.

и какой человек за 1.6 кк рублей выберет не Х-трейл 2.0, например, а ХВ 1.6л?  какой-то и выберет, но из любого правила есть исключения.

[Деда Миша]

@Ferrocenik,да как ты не поймёшь,что не Субару в этом виновата,а такие условия создало НАШЕ государство,резко изменив курсы валют.Или ты считаешь,что Субару в таких условиях должно было начать продавать нам машины себе в убыток?! И то подняло цену не в два раза выше,а в 1.5-1.7 ,не имея своего завода на территории России.А все остальные производители также подняли свои цены на те же 1.5 раза,но при этом имея "прокладку" в виде заводов у нас.Так кто честнее это ещё надо поглядеть.

[Ferrocenik]

Ferrocenik,да как ты не поймёшь,что не Субару в этом виновата,а такие условия создало НАШЕ государство,резко изменив курсы валют.Или ты считаешь,что Субару в таких условиях должно было начать продавать нам машины себе в убыток?!

я это понимаю, но вы не поймете, что пытаюсь донести я.

Мы как покупатели не виноваты, что проблемы возникли у производителей, не имеющих сборочных мощностей в нашей стране. Нам, как покупателям, без разницы почему у Субару выросли цены относительно производителей, которые объективно не так задрали цены. Субару стала менее конкурентоспособной и вылезла своими отдельными моделями на "чужое поле". и эта проблема, в первую очередь для Субару, а не для нас.

Надо это честно признать и все, а не пытаться влезть в чужую шкуру.

Изменено 4 марта, 2018 пользователем Ferrocenik

[Ferrocenik]

А все остальные производители также подняли свои цены на те же 1.5 раза

не согласен. все совсем не так, поэтому и возник этот диссонанс. Подняли цены все. но кто-то на 50 процентов, а кто-то на 30. и образовалась разница в ценах относительно соотношения в 2014 году.

Изменено 4 марта, 2018 пользователем Ferrocenik

[Деда Миша]

Так я ж тебе и говорю,что у остальных в этих условиях были(и есть) "прокладки" в виде заводов на нашей тер-рии.Отсюда и разбег в процентах поднятия цены.А Субару,что могла,то сделала без наличия заводов у нас.Не забывай,что Субару в сравнении с другими производителями маленькая артель,которая всё-таки смогла удержаться на нашем рынке.А тот же Опель ушёл,хотя и входит в гигант GM,и кто-то ещё кажись ушёл от нас из больших по объёму производителей.И вот при таких экономических раскладах Субару не задрала тупо цены в ДВА раза,а смогла их удержать в районе 1.5-1.6,хотя,конечно и потеряла даже при таком увеличении цен часть своих покупателей.Но тут уж вопросы опять не к ней,а к нашему гос-ву,к нашим коммерсам -- почему не подымаете нам зряплату в соотношении курса рубля к доллару?Беги к своему насяльнику и стуча кулаком по столу требуй -- а ну-ка,с.ка,подыми мне зарплату,чтобы я мог завтра купить Субару!  

[Ferrocenik]

 

 

А Субару,что могла,то сделала без наличия заводов у нас.Не забывай,что Субару в сравнении с другими производителями маленькая артель,которая всё-таки смогла удержаться на нашем рынке.

молодцы Субару, но их продукция это всего лишь товар, который не стал лучше, но вырос в цене больше, чем у конкурентов. Почему я, покупатель должен платить за их проблемы? жалко их конечно, но это их беда.

 

 

 

Беги к своему насяльнику и стуча кулаком по столу требуй -- а ну-ка,с.ка,подыми мне зарплату,чтобы я мог завтра купить Субару!

или как с Субару? беги к начальнику- "я хочу получать бОльшую зарплату, но работать я буду также. все потому, что в моей семье родился ребенок". выхлоп тот же, но я хочу денег больше чем мои коллеги, которые приспособились.

[aasafron]

 

 

... но их продукция это всего лишь товар, который не стал лучше, но вырос в цене больше, чем у конкурентов. Почему я, покупатель должен платить за их проблемы? жалко их конечно, но это их беда

Дык никто ж насильно не заставляет (платить). А сравнение статистики продаж первого и второго полугодий 2017-го намекает, что это (первая половина цитаты выше) не совсем так. Или "не всё так просто" .

[**Sergy**]

 

 

И вот при таких экономических раскладах Субару не задрала тупо цены в ДВА раза,а смогла их удержать в районе 1.5-1.6,хотя,конечно и потеряла даже при таком увеличении цен часть своих покупателей.

если бы цены они задрали в 2 раза то в России им ловить было бы нечего совсем и можно было бы валить в след за опелем. В общем то да машина кардинально лучше не стала если уж по чеснаку,  но ценник при этом вырос зверски, а машина даже не считается кроссовером. 

[ATan]

А мне вот интересно. Почему Рено не зассали ставить в РФ дизель. На Дастер в частности. А Субару не ставит?

[Деда Миша]

Считают,что их(субаровский) дизель более прихотлив к качеству солярки.Видимо реновский более прост технологически,чем субаровский,поэтому не хотят,чтобы их засыпали рекламациями.

[ATan]

А у нас в клубе кто-то же был с дизелем. Точно помню. Вот бы мнение послушать.

[Полярник]

Дизель тянет лучше, слегка экономит топливо (не всегда) и всё. ЗаводИться в морозы 28- 30 и более не хочет . На севере не нужен и даром, к сожалению.Топливные магистрали конечно всякими подогревающими проводами обматывают, а в движок всякие выбасты ставят. но в целом такая конструкция получается ненадёжной, зачастую ломается. На севере главное надёжность. Поэтому только бензиновые моторы. Хотя у нас тоже дизелистов хватает; россияне вообще отчаянный пипл. И дастер видел дизельный 90 сил, трахтор.   

[igor_s55]

Допускаю разницу в резине. Но если у них резина и давление в шинах одинаковые, то  и дастеры сделали XV как цыплят во всех эпизодах. 

Ну так турбо форестер старого поколения с таким пузотерочным клиренсом понятно сольется. Еще раз убедился что на целине клиренс и вес больше рулят чем мощность двигателя. Новый форестер получше на целине был, сказали что на механике но у нового убрали понижайку в целях экономии.  ХВ бы в этих дисциплинах лучше выступила тк вес меньше. В целом на бездорожье дастеры ведут себя зачетно.

[ATan]

 но у нового убрали понижайку в целях экономии.  

 

У меня есть пониженный ряд на форе. "L" на селекторе. Это разве не пониженная? 

[Деда Миша]

молодцы Субару, но их продукция это всего лишь товар, который не стал лучше, но вырос в цене больше, чем у конкурентов. Почему я, покупатель должен платить за их проблемы? жалко их конечно, но это их беда.

А у других прям взлетело и качество,и наполнение их телег за их поднятые цены?! Ерунду какую-то пишешь.Ты чё в экономике даже на грамм не понимаешь и не разбираешься?