Чип-тюнинг двигателя

[Swesha]

Автоэкспертиза разбирается в прошивках и их влиянии на ресурс узлов и агрегатов ? Это я как инженер по специальности "двигатели" спрашиваю...

[Алексей Витальевич]

 

 

А вот разгон ....... - это как раз понты.

Это объективная реальность и подтверждение увеличившейся мощности! Графики - туфта!

[nass321]

 

 

Автоэкспертиза разбирается в прошивках и их влиянии на ресурс узлов и агрегатов ? Это я как инженер по специальности "двигатели" спрашиваю...

Ты мне хочешь сказать, что нельзя отследить влияние прошивки на автомобиль? Я же сказал что авто экспертиза - это один из способов.

[Swesha]

Отследить влияние на автомобиль можно, но доказать, что поломка произошла именно по вине программного обеспечения - весьма проблематично. Грамотный инженер найдет 10-20-30 причин механического свойства, которые могут привести к аналогичной поломке. В экспертизе работают те же люди с инженерным образованием и сами это прекрасно понимают.

А другие способы... Ну да, можно экспертам денех занести за "правильное" залючение, можно с братками приехать в УРТ и потребовать за их счет устранить неисправности... Да, способов много разных - согласен.

[Audiounits_Альфа PRO]

 

Фигассе! А что двигатель прошивку содержит?

Я смотрю у Сергея оптимизма прибавилось, но кусок здравого скепсиса "не отпускает", что по сути правильно ))

 

дешевле потому, что
1) работает за нал, без налогов и кормления управленцев
2) при чиповке УРТ вроде как не слетаешь с гарантии

 

и круче по п.2)

 

P.S. хотя цена в основном обусловлена п.1.

 

Правду о гарантии нам скорее всего поведает Мусчина Александр, прошедший процедуру посвящения в спортсмены в УРТ)). Учитывая тот факт что за время гарантийного пробега правильными чип тюнинг действиями сложно ушатать новый двиг, по этому коллеги не стесняясь откручивают двиг до "усера" (см.графики и извиняем меня за каламбур)

 

Мы же, продвигая позицию продаж гражданского тюнинга, предполагая "фактор дурака" в лице автовладельца, стараемся приструнить чутка резвых узкоглазых пони, дабы не получить по шапке. очкую? да!) мозг сломан, но в целом работоспособность на уровне.

 

По первому вопросу, я, так же, Сергей на вашем месте не был бы столь категоричен. Ибо в случае "если что" у меня в наличии полный пакет документов, подтверждающих право "ползать" везде по машинам…..плюс договор на оказание услуг. Другое дело что все "чипанутые" относятся в этом вопросе ко мне с доверием.
Дешевизна процесса связана напряму с определенными самостоятельными действиями в мозге атмо овоща. Если мы возъмём ПО от наших европейских коллег, или прибегнем к схеме тюнинга аналогичному УРТ, то цена повысится но не на много.

 

А вот еееесли ко мне в работу приедет турбо зверёнысш, то тут извините. Никаких гарантий при неизменном качестве и цены несколько выше, потому как минимально, и ответственность выше и количество приросших "Пони-моментов" больше. И не важно, машина со стендом или без стенда будет настраиваться.

 

 

Бросил инфо.

А я с удовольствием бы поглазел, если можно, если есть фотки с пояснениями или ссылка на ресурс с описанием…..просто очень интересно. Всё таки "широкополосная" специализация иногда даёт сбой и нюансы по переделкам конкретных авто упускаю из вида. Изменено 24 марта, 2016 пользователем евГений

[nass321]

Правду о гарантии нам скорее всего поведает Мусчина Александр, прошедший процедуру посвящения в спортсмены в УРТ)). Учитывая тот факт что за время гарантийного пробега правильными чип тюнинг действиями сложно ушатать новый двиг, по этому коллеги не стесняясь откручивают двиг до "усера" (см.графики и извиняем меня за каламбур)

Вы невнимательно читаете мои посты. Я не говорил о гарантии в вашем понимании. Это не та гарантия которая дается при покупке автомобиля или телевизора. Гарантией для меня в юридическом понимании является наличие договора на оказание услуг чип тюнинга, акта приемки передачи работ, чека об оплате ваших услуг. Потому что отсутствие этих документов не позволит мне предъявить вам претензию, а в случае отсутствия на реакции на претензию направить документы в суд. Документы должны оформляться не от физ. лица, а от юр. лица или ИП, иначе это незаконная предпринимательская деятельность.
Вы готовы дать мне выше указанные гарантии.

 

 

 

Ну да, можно экспертам денех занести за "правильное" залючение, можно с братками приехать в УРТ и потребовать за их счет устранить неисправности...

Не надо перегибать палку. Есть достаточно других законных способов приведения доказательств в суде. Каждое дело даже похожее на другое требует индивидуального подхода и формирования юридической позиции и линии защиты. Дать денег эксперту это не самый простой способ особенно притом сто всегда можно назначить независимую судебную экспертизу и т.д.

[Audiounits_Альфа PRO]

 

Вы невнимательно читаете мои посты.

Я вообще то о Александре, о том о котором ….
mcf1

 

 

Вы готовы дать мне выше указанные гарантии.

Я думаю, Вам правильнее в УРТ )……..

 

Нет, я даже думаю, Вам правильнее остаться на стоке или купить BRZ
Всех благ.

Изменено 24 марта, 2016 пользователем евГений

[nass321]

Я думаю, Вам правильнее в УРТ )…….. Нет, я даже думаю, Вам правильнее остаться на стоке или купить BRZ Всех благ.

То есть вы не уверены в своей прошивке. А что страшного в договоре. Вы продаете услуги мы их покупаем все как в магазине договор к-п со всеми последствиями. Причем здесь БРЗ вообще не понял. Люди предлагающие качественный товар не боятся идти на официальные отношения коими является заключение договора.

Изменено 24 марта, 2016 пользователем евГений

[MarinaK]

сложно ушатать новый двиг, по этому коллеги не стесняясь откручивают двиг до "усера". см графики

Кирилл, поясните, пож-та, каламбур? Помнится, перекрут или что-то было вроде у Тимура, не?

[Гав-Гав]

 

Ну вот, получается прошивка от Кирилла и Лаборатории Скорости шустрее? ЧТД. Дешевле и круче)))

 

Пока не доказано. Для чистоты эксперимента надо меня в стоке померить. У меня двиг свеженький, пускай все и говорят, что дальше он только раскатывается, но ведь это только жопометорные данные, а не факт.

 

Остаётся только понять, все ли замеры были на одинаковом топливе.

 

95Gdrive на нем все время и езжу. Бак 98Gdrive был откатан после прошивки и раз заливался для поездки в Тамбов - вот исчерпывающая инфа о моих бензопредпочтениях.

 

Потери безусловно недооценены. CVT отбирает у мотора много, но при чипе даёт бОльший приход чем МТ.

 

Но не 37 же лошадей? И так и не увидел ответ - методика учета потерь для CVT та же, что и для МТ?

 

 

Нет, я даже думаю, Вам правильнее остаться на стоке или купить BRZ

 

Это та еще заготовка под тюнинг - начнешь, хрен остановишь! В УРТ показывали одну красавицу!

[Audiounits_Альфа PRO]

 

Кирилл, поясните, пож-та, каламбур? Помнится, перекрут или что-то было вроде у Тимура, не?

Мы обычно стараемся не трогать "красную зону" или точнее совсем близко от неё и её тоже, не сдвигаем отсечки….. Учитывая факт гражданского использования автомобилявладельцем и отсутствие стенда, мы не рубим от "плеча и до попы". Мы делаем так как делаем. Не более. Если надо эксклюзив, то теперь я буду гонять машины на замер "онли" в Урт. Чтоб потом не было лишних разговоров.

 

С Тимуром вообще отдельная песня. Это был первый автомобиль. По итогам работы с его автомобилем были построены последующие. А значение фразы "перекрутили" в моём понимании это "передумали", "перестарались", "перемудрили". Человеческий фактор, так сказать…….

 

 

Пока не доказано. Для чистоты эксперимента надо меня в стоке померить. У меня двиг свеженький, пускай все и говорят, что дальше он только раскатывается, но ведь это только жопометорные данные, а не факт.

Да и не надо доказывать ничего. Мы все взрослые самодостаточные люди. Но и есть куда стремиться. Это я о замере в стоке Николая с последующим, при его желании и согласии, добиться результата интереснее существующего. Где стенд мы уже знаем и сколько он стоит тоже) Работы по дальнейшему тюнингу достигнутого результата естественно обойдутся в некоторые деньги, но вот вопрос, имеет ли смысл на заводском железе колдовать?

 

По сути, это борьба за пару лошадей.

 

 

Это та еще заготовка под тюнинг - начнешь, хрен остановишь! В УРТ показывали одну красавицу!

Полностью согласен. Тюнинг как ремонт, его нельзя закончить, его можно только остановить.
Просто есть та грань, которая разделяет гражданский тюнинг, болезнь "синих пИсалок", постройку Корча.

 

И плохо, когда её(грани) не видишь

Изменено 24 марта, 2016 пользователем евГений

[Гав-Гав]

Да и не надо доказывать ничего.

 

Полностью согласен! Мне уж точно - если б не халявный стенд, я и не замерялся бы - я своей, извините, жопе полностью доверяю)))) а доказывать кому-то что-то, так я не рекламодатель! А с точки зрения эгоистического вредены мне вообще не нужно чтоб кто-то еще чиповался)))

 

Про доказательства я к тому, что не стоит быть таким прям категоричным! УРТ тюнить умеют и болеют за свое дело, но я к ним поеде только если решусь когда либо на "боевую" раллийную/драговую/дрифтовую переделку, они это могут - я видел! Но это уже будет точно не с XV

[Audiounits_Альфа PRO]

Про доказательства я к тому, что не стоит быть таким прям категоричным

Так я и не спорю, просто с Тимура начали, на это я готов. Даже учитывая тот факт, что у нас уже были графики на момент замера в УРТ. Просто всем не угодишь…..а каждый раз доказывать победы графиками накладно, это уже не бизнес... 

 

В твоём варианте я предложил бы ближе к концу гарантии поколдовать с выпуском, подвеской, чуть чуть с навесным….. Но опять же….упрёмся в CVT. Так что успокаиваемся ))

Изменено 13 ноября, 2014 пользователем Audiounits_Альфа PRO

[MadCat]

Я смотрю у Сергея оптимизма прибавилось

Кот был в ответ на вопрос ОД : "А не прошивались ли Вы?"

После предоставления графиков мысли о прошивке стали не как о шарлатанстве, а как о возможном апгрэйде. О чем я и говорил некоторое время назад, нужны цифры. Появились цифры, пришли желания. 

А сколько по времени занимает процесс прошивки? От приехал до "улетел"?

Изменено 13 ноября, 2014 пользователем MadCat

[Swesha]

Кстати о навесном... Предварительные замеры дали до 5 лошадок потерь на одной только крыльчатке генератора ))  Как идея: снять ее и поставить кулер от компа. Вот такие штуки тоже вносят свою лепту в дело борьбы за лишние лошади.

Изменено 13 ноября, 2014 пользователем Swesha

[Audiounits_Альфа PRO]

 

Кот был в ответ на вопрос ОД : "А не прошивались ли Вы?"
После предоставления графиков мысли о прошивке стали не как о шарлатанстве, а как о возможном апгрэйде. О чем я и говорил некоторое время назад, нужны цифры. Появились цифры, пришли желания.
А сколько по времени занимает процесс прошивки? От приехал до "улетел"?

 

Сергей, в моём исполнении времени по разному уходит, всё зависит от степени загруженности автомобилями. В среднем, думаю что за час полтора должны управиться, может чуть больше или меньше. Это если говорить о моём варианте. По УРТ …...корректнее не ко мне…...)

 

 

Кстати о навесном... Предварительные замеры дали до 5 лошадок потерь на одной только крыльчатке генератора )) Как идея: снять ее и поставить кулер от компа. Вот такие штуки тоже вносят свою лепту в дело борьбы за лишние лошади.

 

И снова вопрос, точнее известная фраза: Колхоз- дело добровольное. ) Кто то предпочитает купить машину помощнее, а кто то полностью снимает всё лишнее, включая докатку, обшивки дверей и ставит "ковшики". По сути смена стокового капота на колхозный из карбония уже даст небольшой плюс….Но на что становится похож автомобиль? Ответ прост- всё больше и больше на Корча ))

 

Так вот если в соответствии с вашим путём постройки попытаться расставить все точки над "и", то правильно подходить к вопросу комплексно. И не мне Вам об этом говорить, Вы я думаю осведомлены как ни кто более на этом форуме

Изменено 24 марта, 2016 пользователем евГений

[MarinaK]

Кирилл, ну карбон тоже есть разный по качеству, и если подойти к вопросу с деньгами и вкусом - корчем не будет, а вес скинуть реально))

[sansany]

 

 

Я думаю, Вам правильнее в УРТ )…….. Нет, я даже думаю, Вам правильнее остаться на стоке или купить BRZ Всех благ.

Правильно! Тем, кто не готов отдать деньги и ни о чем не спрашивать- оставаться на стоке, ну или брз на край! Во она, истина!

 

 

А Вы у слесаря из ЖЭКа тоже всегда его диплом, или удостоверение сантехника проверяете ? Он Вам тоже гарантии выписывает ? Вы же ему ковыряться в Вашем унитазе разрешаете...

Ну что вы! Только если туда не какаем!

Даже не ожидал такого сравнения. Хотя и унитаз доверять кому попало не следует. И желательно с гарантией, сантехника в доме- не маловажная вещь. Вы свою работу к чистке унитазов приравниваете?

 

 

Да, прирост на самых "жизненных" оборотах, и он чувствуется после прошивки.

А кто, интересно, определяет критерий  этих "жизненных оборотов"? Ну, допустим вам сдвинули момент к примеру на 2800, а у меня он на 3200, или наоборот, ну и что? Сменилось положение педали газа? У меня такое чувство, что многие расценивают параметры работы двигателя сродни эквалайзеру на музыкальном центре. Захотел- сдвинул, захотел- прибавил.

 

Удивляюсь я однако.

[Гав-Гав]

А кто, интересно, определяет критерий  этих "жизненных оборотов"?

 

я (для меня 2-4т - спокойная езда, 3.5-5.5т - активная, до отсечки кручу редко)

 

Ну, допустим вам сдвинули момент к примеру на 2800, а у меня он на 3200, или наоборот, ну и что? Сменилось положение педали газа? 

 

Что? При чем здесь положение педали газа? Если Вам не важно на каких оборотах какой момент выдает двигатель... ну я даже не знаю что сказать...

Хотя нет, скажу Вашими же словами

Удивляюсь я однако. 

Для меня график распределения момента один из важнейших критериев при выборе авто - если там нет низов и середины, то мне такая жужалка не нужна. Ведь тогда, выражаясь вашими словами, положение педали сдвинется к полу! Про аппетит я уж молчу!

[sansany]

 

 

Если Вам не важно на каких оборотах какой момент выдает двигатель... ну я даже не знаю что сказать...

Вот и я говорю- двигатель это не эквалайзер и произвольно менять характеристики по отдельности вряд ли получится.

[Audiounits_Альфа PRO]

Кирилл, ну карбон тоже есть разный по качеству, и если подойти к вопросу с деньгами и вкусом - корчем не будет, а вес скинуть реально))

Марина. карбон он и в африке карбон, тут скорее вопрос к тому, какая технология была применена при его "приготовлении". Давайте не будем уходить во флуд. Если есть желание, я готов Вас по случаю пригласить на мини производство моих знакомых, дабы показать как это ………

[MarinaK]

Кирилл, а я не откажусь)) Мне на самом деле нравятся машины с карбоном во всех видах: детали, плёнка и тд)

 

Насчет темы: полезного в ней графики да пояснения к ним, ну и по технической части процесса, и предложения по чипу.. Всё остальное флуд по большей части в-общем-то

[Дeнис]

 

 

я конечно дико извиняюсь, но это и без чиповки будет ощущаться...

доброго дня! к вопросу про 98 и 95 бензин.

вчера залил 58 литров 95-го, сегодня утром машина летела, а сердце пело

только вот тормозить теперь приходится чаще, колодки сотру нафиг скоро 

в общем я доволен 

[Swesha]

Если прошивка оптимизирована под 95 (делалась именно под него), то не факт, что на 98 будет лучше - другие условия горения топливной смеси.

Про унитазы и работу... Я всегда считал, считаю и буду считать, что если работа делается с душой и ответственно, будь то очистка выгребных ям, или чип, то мне и никаких письменных гарантий, договоров от человека не надо. Человек, у которого я чиповался, именно из таких. Не надо считать, что в России нет людей, понимающих в настройках двигателя не меньше тех же мотористов FHI.

Про корчи и доработки... Да дело добрвольное, но я не зря написал затраты на мои доработки. Если они мне позволили достичь определенной прибавки за эти деньги, то я доволен. Мне просто это интересно. Мне нужно просто удобно ежедневно передвигаться на машине, а уж гоночные амбиции я удовлетворю в специально отведенном для этого месте и на соответствующей технике.

Еще раз повторюсь: прежде чем что-то делать, определитесь с тем, чего хотите достичь. Хотите показать 100 за 5 секунд - купите STi, хотите 400 метров проехать за 8 секунд - ввалите еще штук 10-15 баксов в тот же STi, но флаг Вам в руки, если Вы на ней будете ездить каждый день, хотите иметь удобную машину на каждый день и не называть ее овощем - сделайте нормальный чип и доработки, которые можете себе позволить по бюджету.

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем Swesha

[MarinaK]

Просветили в соседней теме о гарантийных моментах. Получается, вообще всё-равно, видят в ОД чип на ТО или не видят и даже при неисправности..на гарантию не влияет..

"Условие: Гарантия не распространяется на транспортное средство, технические и эксплуатационные характеристики которого, установленные изготовителем транспортного средства, были изменены путем вмешательства извне без согласия дилера."

 

Данное условие чрезмерно сужает объем гарантийных обязательств по сравнению с правилами, установленными абзацем 2 пункта 6 статьи 18 ЗоЗПП и пунктом 2 статьи 476 ГК РФ. Согласно данным нормам, продавец обязан доказывать причинно-следственную связь между изменением технических характеристик и возникшей неисправностью. Также ограничивается установленное статьей 209 ГК РФ право собственника по своему усмотрению владеть, пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом.