Моторное масло XV

[Mik3000]

Хочу подключиться к обсуждению, внести свою лепту по опыту эксплуатации и замены масла и задать пару вопросов более опытным владельцам авто.

 

1) соглашусь полностью с постами 826-829

https://suba-xv.ru/index.php?showtopic=106&page=42&do=findComment&comment=78199

- мне залили mobil1 0w40 осенью после нулевого ТО, учитывая что дилер положил в багажник половину "литрушки" и есть что заливать - я это масло "на долив" не использовал - т.к. за 10 000 (у меня сейчас на носу первое ТО) масло вообще не ушло ни на чуть.

- стиль вождения неспокойный и часто раскручиваю двигатель до максимальных оборотов, также и по трассе могу притопить на макисмальных скоростях на достаточно продолжительный промежуток времени.

- этой зимой у нас в Воронеже опускалась температура до -32, машина заводилась сразу (только стартер чуть дольше раскручивал двигатель, но "схватывался" двигатель сразу.

 

2) теперь мои рассуждения (учитывая приводимую ниже табличку (постилась в начале ветки кем-то)):

учитывая возможные морозы до 30 и менее в нашей полосе, а то что летом зачастую 30 в тени и бывают выезды на наш юг (где этим летом до +35 в тени держалось очень долго) то показатель низкотемпературной вязкости должен быть именно "0w", а высокотемпературной 30 или 40,

т.е. масло должно быть 0w20 или 0w30.

 

Показатели низкотемпературной вязкости означают следующее:
0W– масло пригодно к использованию при морозах до -35-30 град. С
5W– масло пригодно к использованию при морозах до -30-25 град. С
10W– масло пригодно к использованию при морозах до -25-20 град. С
15W– масло пригодно к использованию при морозах до -20-15 град. С
20W– масло пригодно к использованию при морозах до -15-10 град. С

Показатели высокотемпературной вязкости означают следующее:
30 – масло пригодно к использованию при жаре до +20-25 град. С
40 масло пригодно к использованию при жаре до +35-40 град. С
50 масло пригодно к использованию при жаре до +45-50 град. С
60 масло пригодно к использованию при жаре до +50 град. С и выше

Чем меньше цифра – тем «жиже» масло, чем больше цифра – тем оно более густое. Таким образом, масло 10W-30 можно использовать при температуре окружающей среды от -20-25 градусов мороза, до +20-25 градусов жары.

 

3) перед нулевым ТО (осень 2013г.) я внимательно "покурил форум" (т.к. дилер у нас РРТ, а по нему много противоречивой информации),

так вот форумцы выкладывали фото неких документов, где за подписью и печатью дилера и якобы совместных разаработанных с производителем масел рекомендаций для наших моторов рекомендовалось на замену только mobil 0w40.

..... дилер по телефону сказал что зальют mobil 5w30, соответственно я засомневался.

...... я позвонил на горячую линию Subaru, меня переключили, как объяснили на самого образцового дилера в Москве (забыл уже что это за дилер был - почти полгода прошло) и специалист сказал, что заливать 5w30 в наши моторы нежелательно и сказал чтобы дилер в нашем городе показал официальную бумагу мне, где Subaru russia такое разрешает им.

...... после повторного звонка дилеру и разговора о том что заливайте любое, только бумагу покажите, дилер любезно согласился закупить рекомендуемое на замену 0w40, что собственно и произошло.

 

так вот теперь происходит странное - пришло время первого ТО (15000), я поинтересовался по телефону, что будут лить, так вот говорят опять про 5w30 производства mobil, на мой аргумент,что мол заливали 0w40 и все было ок., мне начали рассказывать, что как раз по нашему климату 0w40 плохо себя зарекомендовало, а 5w30 хорошо. Я сказал, что хочу тогда сам купить рекомендованное и привезти им на замену (т.к. на 95% уверен. что такую речевку менеджеров заставили разучить для продажи закупленных бочек с mobil 5w30 и отсутствием на складе необходимого масла), но мне отказали, сославшись в снятии с гарантии.

 

ВОПРОСЫ: 

- как должен выглядеть документ от "Субару раша" в котором должно быть прописано допустимое масло и обязаны ли они мне его показать

- достаточно ли внутреннего документа от РРТ (копии подобных здесь выкладывали, где стоит подпись и печать дилера), где дилер вместе с производителем масла (здесь были и совместные документы с Мобилом и с Кастролом) рекомендуют масло на замену.

- действительно ли рекомендации дилеров сменились с 0w40 на 5w30? (т.к. фото документа где рекомендуется 5w30 с подписью и печатью дилера я тоже видел).

- как я могу аргументировать привоз своего масла при отказе мне его заливать - ? Брать от них письменный отказ в проведении ТО? звонить при них на горячую линию или еще как? 

 

4) ломая голову над тем, стоит ли настаивать на 0w40 или согласиться на "рекомендованное" дилером 5w30, меня вдруг осенило посмотреть отличия этих масел на официальном сайте Мобила (производитель ведь один), у них там есть такая менюшка..... так вот она там реализована плохо и из нее

ничего не поймешь, но вот подбор масла по автомобилю выдаут синтетическое масло mobil1 0w20 http://ew5.earlweb.com/recommendations.php?vehicle=126075&site=158&region=162&language=14&brand=144

т.е. аналогичное по показателям вязкости оригинального масла.

 

исходя из всего этого я больше склоняюсь к: 

- заливу масла по показателям вязкости близким к оригиналу и лучшей способностью заводиться в мороз и работать в жаре, а это именно mobil1 0w40 (склонялся бы к официально рекомендуемому на сайте mobil синтетическому - 0w20, но почему то почти на 50 страницах этой темы, оно вообще не упоминается.

- не заливать оригинальное subaru 0w20, т.к. оно не совсем синтетика, а как я понял нечто среднее между минеральным и синтетикой, а уже раз на полностью синтетику его поменяли (причем двигатель не промывали), из чего переход обратно опять на полуминеральное - полусинтетическое будет опять некой "встряской" для двигателя без промывки.....

 

хочу узнать Ваше мнение к указанной точке зрения и к аргументации что привел, а также ответы на вопросы по "убеждению" дилера....

[михаил]

Никаких официальных бумаг на разрешение заправки мас/системы наших авто маслом отличном от 0w20 на этом форуме в глаза не видели.

[Mik3000]

Никаких официальных бумаг на разрешение заправки мас/системы наших авто маслом отличном от 0w20 на этом форуме в глаза не видели.

 

ну вот я более внимательно читал, даю ссылочку: https://suba-xv.ru/index.php?showtopic=150&page=11&do=findComment&comment=28809

собственно на основе этого поста я требовал mobil 0w40....... и то же самое мне говорил техник в Московском сервисе, что mobil 5w30 идет на замену subaru5w30 (такое масло я так понимаю субару рекомендует для турбированных моторов).

 

подскажите, что делать, когда дилер отказывается принимать со своим маслом???

[Mik3000]

единственно, что смущает, что это документ дилера, а не Субару раша....

но хотябы они его показывают.

[A-B]

 

 

ну вот я более внимательно читал, даю ссылочку: https://suba-xv.ru/in...e=11?do=findComment&comment=28809

нет там нашей машины и нашего двигателя

только 0W20 - другого нельзя

[YuSS]

На заливной пробке написано 0w20, я вот вообще первый раз вижу такую надпись на пробке.

В мануале написано тоже самое, в сервис-мануале тоже.

На западных сайтах, в жарких странах тоже только оно.

http://drive.subaru.com/fall13_modes.aspx?page=4

=====

As a result, Subaru 0W-20 synthetic motor oil (or equivalent) is required for the FB engine and Subaru 5W-30 synthetic motor oil for Subaru 2011 turbocharged engines. Subaru synthetic 0W-20 is uniquely formulated to handle the low-friction design of the FB engine, while Subaru synthetic 5W-30 is formulated specifically to address the harsh demands of a turbocharged engine. For 2010 and earlier turbocharged engines, Subaru also recommends the Subaru synthetic 5W-30 motor oil.

=====

http://drive.subaru.com/spr11_whatmakes.aspx?page=1

 

Вот в Австралии, хоть и предлагают Кастрол, про сороковку ничего не слышали, и отсылают к мануалу:

http://www.subaru.com.au/parts/catalogue/engine-lubrication

====

The complete range of Subaru Recommends – Castrol Edge Professional Engine oils, optimizes fuel economy and maximizes engine protection, and is available from Subaru Retail Service departments covering the following viscosity’s;

• 10W-30 Petrol Engines
• 5W-30 Petrol Engines
• 0W-20 Petrol Engines
• 0W-30 Diesel Engines

Always refer to the vehicles owner’s manual for the correct engine oil and required viscosity requirements

=====

 

Статью про ушатанные FB20 поищите, там он как раз убит на 0w40 (в этой теме не раз были ссылки).

Но наши дилеры пишут свои рекомендации. Я когда в РРТ на ТО-0 попросил обоснование заливки не рекомендованного масла, меня подвели к красивому плакату, там были рекомендации 0w40, только одно но - двигателя FB20 там не было.

 

Вот еще набрел на тест масла 0w20 в FB25 с пробегом в 50000 http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php/topics/2923257/1

Все в норме, износ нормальный.

 

Лейте рекомендованное производителем, меняйте его через 7-8 ткм и все будет хорошо.

[subsha]

Давайте я разрешу все ваши сомнения одним махом:

(благодарности принимаются)

Applying SM oil 5W30 for FA and FB non-turbo engines1.pdf

[Fabatim]

красивый документ

[Mik3000]

На заливной пробке написано 0w20, я вот вообще первый раз вижу такую надпись на пробке.

...

Лейте рекомендованное производителем, меняйте его через 7-8 ткм и все будет хорошо.

 

спасибо за развернутый ответ.....

- если у дилера нет оригинала, могу ли я купить рекомендованное мобилом 0w20 ? у меня же сейчас "полная синтетика" ow40, и по идее оригинальное "полуминеральное-полусинтетическое" сейчас на замену будет хуже, нежели чем на смену залить тоже мобиловское и тоже полную синтетику.

??? 

Изменено 12 марта, 2014 пользователем YuSS
оверквотинг

[nicks]

Давайте я разрешу все ваши сомнения одним махом:

(благодарности принимаются)

  

Вывод: хочешь отжигать, лучше 5w30. 

[YuSS]

спасибо за развернутый ответ.....

- если у дилера нет оригинала, могу ли я купить рекомендованное мобилом 0w20 ? у меня же сейчас "полная синтетика" ow40, и по идее оригинальное "полуминеральное-полусинтетическое" сейчас на замену будет хуже, нежели чем на смену залить тоже мобиловское и тоже полную синтетику.

??? 

В мануалах написано 0w20 API SM или SN. Будет оно Мобил, Кастрол или Субару имхо фиолетово.

[Mik3000]

Давайте я разрешу все ваши сомнения одним махом:

(благодарности принимаются)

 

отлично.....

только остается вопрос - взаимозаменяемости масел 5w30 от Субару и от Мобила - я так понимаю, что ничего страшного не будет.....?

[YuSS]

Давайте я разрешу все ваши сомнения одним махом:

(благодарности принимаются)

Такое бы письмо, но c печатью FHI. Как-то больше доверия. Они эту "неоднозначность" тиражируют по всему миру, упорно, уже года три.

[nicks]

отлично.....

только остается вопрос - взаимозаменяемости масел 5w30 от Субару и от Мобила - я так понимаю, что ничего страшного не будет.....?

Лишь бы соответствовало. Был бы я на самообслуживании, лил бы Мобил1.  0w30 теперь, как бумажку увидел. А так приходится лить оригинал, что дилер предлагает, спорить неохота.

[Mik3000]

Лишь бы соответствовало. Был бы я на самообслуживании, лил бы Мобил1.  0w30 теперь, как бумажку увидел. А так приходится лить оригинал, что дилер предлагает, спорить неохота.

 

вероятно 5w30 имел ввиду....?

[Лексури]

В конец запутали! ОД (РРТ) предлагает SUBARU 5W30 или MOBIL 0W40, мануал требует 0W20, у кого еще будут варианты? Где истина?

[Mik3000]

В конец запутали! ОД (РРТ) предлагает SUBARU 5W30 или MOBIL 0W40, мануал требует 0W20, у кого еще будут варианты? Где истина?

 

чуть выше лежит скан официального письма от Субару Раша: если ты хочешь ездить быстро и агрессивно - то 5w30, если хочешь заводитьсяч лучше по холоду - и не интенсивно эксплуатируешь машину - то 0w20.

 

п.с.

дилер все таки имеет голову - представьте какому количеству людей они меняют масло и при этом подтверждают документами, что именно такое масло в процессе ТО они залили.....

меня только смущало, что это РРТ, у них там у Вас в Питере я слышал салоны арестовывают, так что им в принципе пофигу может быть - лишь бы масло "сплавить" и монетезировать побыстрее.....

 

но вот документик все таки прибавил уверенности, да и давайте посмотрим правде в глаза 5w30 от 0w20 отличается всего на один шаг, как в низкотемпературном так и в высокотемпературном коэффициэнте вязкости.

 

так что запрамившись один раз бодяженным бензином или упустив уровень масла, Вы нивелируете все многолетние "точные" подборы масла.....

[михаил]

Извиняюсь если буду слегка резок.

Ребята вы меня поражаете, допуск по применению масел дает ТОЛЬКО производитель двигателя, не производитель масел, не тем более ОД и прочие сервисы права на это не имеют. Производители масел выпускают масла соответствующие допускам и наше права просто выбрать из предлагаемого. ОД может разъяснить/порекомендовать не более того, и тем более настаивать на переходе на другую вязкость не имеет право. Этот бред (другого слова не подобрать) 5w30 - для тех кто хочет погонять, а 0w20 - для спокойной езды и холодов, я в тихом ужасе от красивого листочка, и вы на него ведетесь.

Уже писал, страшного конечно ничего не будет, хоть 10W40 заливай( это вообще для формулы масла), но двиг проектируется с определенными характеристиками которое может дать только определенный вид масла и др.спецжидкостей, я не против экспериментов, я против подмен инструкций выданных инженерами/мотористами Субару, особенно малокомпетентными в этом деле ОД и прочими гаражами(фактов их профессионализма на форуме предостаточно).

[nicks]

Таки Субару Мотор не ОД, а официальный представитель производителя.

[nicks]

Что так, что так - продажа и обслуживание. В чем разница? Просвети, плз.

А письмецо... мне не понравилось. . Может это субъективно .

Да хто их там знает... Если есть сомнения - лить то, что на пробке написано. Я б лил 0w30 зимой и летом, 0 - для зимы, 30 - для отжига. Но это я, я никому не навязываю. 

[-Евгенич-]

А письмецо... мне не понравилось

 

да вроде всё понятно (лучшую защиту при рабочей температуре): 

 

 

[SerSan]

Вообще. конечно, печально, что Mobill 0w40 не рекомендуется юзать.... Было б идеально... и для холодного пуска, и для нагрузок.
8 лет уже пользую это масло - всем устраивает.

Изменено 13 марта, 2014 пользователем SerSan

[михаил]

Гриша, да в том то и дело что непонятно на основании чего сделаны такие выводы, и кто их сделал, чем он руководствовался.

Для меня лично никаких неоднозначностей в мануале нет,(может что не расписано до запятой только), что больше поражает так последние два абзаца, сами формулировки очень примитивны и рассчитаны на (простите) блондинок.,в данным заявление прослеживается сделанный упор на 5w30, что заставляет задуматься.

Такого рода допуски может дать только производитель двига, или фирма специализирующаяся на экспертизе масел + стенд для диагностики двига.,

Когда будут изменения по маслу от Фуджи с печатью, тогда поговорим. Согласно нашему же мануалу для разных стран идет разное применение бензина, но здесь скорее всего это связанно с другой "прошивкой" мозгов, по маслу такого нет.

Еще раз скажу,я не против замен, но переписывать допуски должно уполномоченное лицо.

[михаил]

Вообще. конечно, печально, что Mobill 0w40 не рекомендуется юзать.... Было б идеально... и для холодного пуска, и для нагрузок.

8 лет уже пользую это масло - всем устраивает.

А чем 0w20 в плане нагрузок не устраивает?

[mishide]

 

 

Гриша, да в том то и дело что непонятно на основании чего сделаны такие выводы, и кто их сделал, чем он руководствовался. Для меня лично никаких неоднозначностей в мануале нет,(может что не расписано до запятой только), что больше поражает так последние два абзаца, сами формулировки очень примитивны и рассчитаны на (простите) блондинок.,в данным заявление прослеживается сделанный упор на 5w30, что заставляет задуматься.

 

1). развелось много умных автоводителей, которые не ведутся на "доброжелательные" советы дилеров ("не смотрите, что в инструкции, мы всегда всем льем вот это и все живы и довольны").

2). у дилеров большие количества 5w-30, которое им достается дешевле, чем 0w-20 (соответственно, маржа больше), плюс им можно сразу покрыть весь модельный ряд. 

3). Российский дистрибьютор выпускает бумажку с разъяснением для "умников", чтобы не умничали.

 

Дважды два - обычно четыре ведь.